هل تؤيد فكرة نقل أقسام الجغرافيا في الجامعات العربية من كلية الآداب إلي كلية العلوم؟

[شوقي منصور]

هل تؤيد فكرة نقل أقسام الجغرافيا في الجامعات العربية من كلية الآداب إلي كلية العلوم؟

علم نظم المعلومات الجغرافية مرتبط بما لا يدع مجالا للشك بعلم الجرافيا فاي تطور يحدث بأحدهما سيؤثر حتما في الآخر. ويبدو جوهر هذه
القضية في الأوضاوع المتردية لذلك العلم (الجغرافيا) في بعض الجامعات العربية مما أثر يشكل مباشر علي مفهوم نظم المعلومات االجغرافية
في الأطار والمحتوي , النظرية والتطبيق. ولأن الجغرافيا في الغرب علمية مضمونا وسياقا فأن هناك تناغم وتزواج بينها وبين نظم المعلمومات الجغرافية
بحيث أنهما معا أفرزا أطار علميا واسعا يتمحور حول الظاهرة المكانية كأساس لنظرية المعرفة. وعليه أسهمت الجغرافية بنظم المعلومات الجغرافية بمعالجة وحل العديد من المشكلات التي مازالت في المجتمعات العربية لا تدخل ضمن الحيز الجغرافي.

أن الأطار العلمي لمفهوم الظاهرة المكانية سيدفع نظم المعلومات الجغرافية لأن تظهر في ثوبها الحقيقي ويصبح إطارها المفاهيمي متمركزا حول المناهج والأدوات الصحيحة تلك المستخدمة في أوربا والولايات المتحدة والتي من خلاله تتهافت موسسات القطاع الخاص علي الجغرافيا و نظم المعلومات الجغرافية لبحث وحل مشكلاتها العلمية.

أن أستمرار علم الجغرافيا في كليات الآدآب سيعمل علي ترسيخ المنهج الوصفي ويزيد من أرتباط علم الجغرافيا بنظرية الأسماء المكانية التي تقصر
أهدافه وأدواته عند حد معرفة أسماء عواصم الدول او الجبال والظاهرات الطبيعية الأخري وهو ما سيوثر بالسلب علي مفهوم نظم المعلومات الجغرافية
ومنتوجها التطبيقي. أن ما ساهمت فيه نظم المعلومات الجغرافية في حل مشكلات بعض المجتمعات العربية هو منتج الغرب وليس للجغرافيا العربية فيه
حتى الآن من نصيب وافر.

أن هذه الدعوة لنقل الجغرافيا من الآداب إلي العلوم لا تستهدف تغيير المسميات بقدر ما ترمي إلي تغيير الأطار المفاهيمي و منهج أسلوب التفكير
ليتاعطي مع الثورة المعلوماتية والعلمية الحادثة في ربوع العالم الآن والتي زادت الفجوي بين مجتمعات تري الظاهرة المكانية بمنظور التلقي والوصف وأخري تتعامل معها بمفوم نقدي علمي عميق جعل موضوع( تحليل مرض البول السكري ,اسبابه العرقية والبيئية) يدرس بنظم المعلومات الجغرافية بنما مازالت نظم المعلومات الجغرافية في أغلب البلدان العربية توضع علي الرسائل العلمية كزينة تجعل للرسالة بريقا جذابا.

[محمد الحسن الطيب]

اويد هذه الفكرة مع العلم ان الجزائر علي حدي علمي لا تضع قسم الجغرافيا مع الاداب بل في كلية علوم الارض
فالنظرة الجمودية للجغرافيا هي التي جعلت جميع التخصصات التي ترتبط بالكون كالجيولوجيا و الفلك ...الخ
تنفصل عنها إذا كي لا تكون الجغرافيا كالفلسفة التي عقتها العلوم و انفصلت عنها هو ماجعلها في حيرة من امرها
انقذو الجغرافيا

[محمد عبد الله أحمد الهادي]

أؤيد ذالك وأول الغيث قطرة فإن بدأ الأمر هنا فيمكن للأساتذة الأفاضل إثارة الأمر في منابر أخرى كمجالس الكليات

[عبير الركابي]

بسم الله الرحمن الرحيم

أولا لم اكن اعلم ان قسم الجغرافية هو في كلية الآداب فمعلوماتي انه ضمن كلية التربية، وارى ان مناهج كليات العلوم بما تحتويه من منهاج رياضيات حديثة وهندسة البرمجيات وتناول للغات البرمجة المختلفة وقواعد البيانات وغيرها تدعم منهاج الجغرافية البحت بل ولها دور اساسي لتحول أقسام الجغرافية التقليدية الى أقسام الجغرافية الحديثة التي تنسجم مع مفاهيم علم نظم المعلومات الجغرافية.

لذا اجد مكان أقسام الجغرافية بعد تطوير مناهجها وفقا ماذكرت يكون في كليات العلوم أفضل

والله أعلم

[بشير الشمري]

أتمنى تعديل السؤال الى التالي ليكون ادق:
هل تؤيد فكرة نقل أقسام الجغرافيا في الجامعات العربية من الكليات النظرية (الآداب-التربية-العلوم الاجتماعية) إلي الكليات العلمية؟
أؤيد ولا أؤيد!!
بمعنى أؤيد ان يكون برنامج بكالوريوس الجغرافيا برنامج مشترك بين الكليات النظرية والكليات العلمية بحيث يبدأ الطالب بأدبيات هذا العلم في الكليات النظرية (كتعاريف العلم وأصول الارتباط والتوزيع والتعليل) ثم ينتقل الى الجزء العملي في الكيات العلمية.
الكلام يطول في هذا لكن كتبته على عجالة

[مروه رمضان]

أؤيد ذلك بشدة

فنحن كطلاب الجغرافيا الطبيعية يجب أن يكون لنا مخرج من هذه الكليات والأفكار الأدبية التي مازالت تحصرنا وتقيد أبحاثنا وأفكارنا لتذكرنا دائماً بأننا طلاب أدبي وليس علمي .

وبالنسبة لرأي الأستاذ بشير فهو معه كل الحق في الفصل بين طلاب الجغرافيا الطبيعية ( والتي في الخارج تدرج ضمن كليات علوم الأرض ) ، وطلاب الجغرافيا البشرية الذين يدرسون السياسة والسكان وما إلي ذلك فلهم الحق في أن يظلوا بكلياتهم النظرية ، أما من يجد في نفسه الحب والشغف في دراسة البيئة الطبيعية الحقيقية وما إلي ذلك من علوم الأرض فيجب نقلهم حقا إلي الكليات الآخري ( العملية ) ليجد كل منا ضالته ويرتفع مستوي البحث العلمي في الدول العربية .

[شوقي منصور]

الأاستاذ بشير شكرا علي هذا الطرح غير انني أود أن يكون هناك حوار ومناقشة من الذين يدلون برأيهم في هذا الموضوع و لا أفضل الأجابة بصيغة (نعم-لا) وعليه أرجو من كل السادة الأفاضل الذين يشاركون في هذا الموضوع ان يكون هناك أجابة نقدية سواء بالقبول أو الرفض

أ. مروة أن أختلف تماما مع رؤية أن جغرافية السكان و الجغرافية السياسية نظرية. لأن مفهوم وتطبيقي غير واضح لدي البعض فكل علم له مردود نفعي
وينتج تطبيقات تمس الأنسان في بيئته هو علم تطبيقي كما أن أغلب فروع الجغرافيا البشرية علوم تطبيقية لأن الجغرافيا التطبيقية نفسها أغلب جوانبها في الفروع البشرية غير أن النظريات والتطبيقات السائدة تختلف من مكان غلي آخر فعلي سبيل المثال كل فروع الجغرافيا البشرية بلا أستثناء تدخل ضمن حيز نظم المعلومات الجغرافية في الغرب والمثال التالي يوضح المعادلأت الجبرية التي تطبق ضمن جغرافية السكان في بريطانيا لدراسة
التركيب العرقي و التوزيع الجغرافي:-


– rie = (Pie/Pi*)
– Vi = 1 - Se=1,m (rie2)
Hi = - {Se=1,m rie ln(rie)}/ln(m)

– Cie= 100 ´ (Pie/P*e)
– cie = (Pie/P*e)
– Lie= [100 x (Pie/Pi*)]/[100 x (P*e/P**)]
– Lie = [100 x (Pie/P*e)]/[100 x(Pi*/P**)]

[د. وسام محمد]

أعتقد أن الصياغة التي قدمها الأخ بشير هي أكثر موضوعية من تحديد نقل دراسة نظم المعلومات الجغرافية من كلية الآداب إلى كلية العلوم. كما أعتقد أن مقاربة بكالوريس مشترك بين عدد من الكليات أكثر صواباً من الأقتصار على كلية بعينه، حيث أن هناك تخصصات يجب أن تكون دراستها موزعة بين أكثر من مكان مثل الهندسة الطبية مثلاً ففي مصر يتم دراسة هذا التخصص في معاهد الدراسات العليا كبرنامج ماجيستير ودكتوراة مشترك بين كليات الطب والهندسة والعلوم وكذا الحال بالنسبة لإدارة المنشأت العلاجية هو يدرس كبرنامج مشترك بين كليتي الطب والإدارة. واعتقد أن الدكتور جمعة داوود قدم في مشاركة سابقة له برنامج ماجيستير في جامعة الإمارات مشترك بين العديد من الكليات لدراسة نظم المعلومات الجغرافية، أي أن هذه المقاربة لها سوابقها العربية التي يمكن دراستها وتقييمها ومقارنتها مع التجارب الأجنبية.
وإحقاقاٌ للحق فإن المشكلة ليست هي مشكلة كلية الآداب فلقد شهدت أقسام الجغرافيا في كليات الآداب المصرية عصوراً ذهبية كان أساتذتها اعلام كالشموس يعرفهم الناس مثل سليمان حزين وجمال حمدان وكذلك في العراق والشام والمغرب العربي، لكن مكمن المشكلة يتركز حول نقطة أشار إليها الأخ شوقي منصور في معرض حديثه وهي المنهج الوصفي، فهذا المنهج الذي تجاوزه العالم منذ مطلع القرن العشرين لا زال هو المنهج المعمول به في كثير من الأقسام حتى اليوم

[د. علي الغامدي]

البرامج المشتركة بين الأقسام هي الحل الأمثل لبعض التخصصات التي يهتم بها أكثر من قسم في أي جامعة

[علي عبد عباس العزاوي]

انا اقترح ان ناتي بالعلم الى اقسام الجغرافية فالعبرة في المناهج وليس في المكان وشكرا

[ذكرى سعيد]

للأسف علم الجغرافية علم مظلوم ( اتحدث عن دراسته في المملكة العربية السعودية ) وبصراحة لا يُعطى أحقيته العلمية إلا في ما ندر
أنا على سبيل المثال تخرجت من كلية الآداب بالدمام قبل ما يقارب الـ 11 عاماً وللأسف كانت دراسة نظرية بحته فيما عدا دراسة علم الخرائط والتي لم تتعدى عملية الرسم حتى دراسة الحاسب الآلي كانت دراسة نظرية للأسف الشديد .. لا أنكر في السنوات الجديدة تم إدخال الدراسة التطبيقية العملية في بعض المواد من أمثال الإستشعار عن بعد

لا أعلم إن كان نقله للقسم العلمي سوف ينصفه ويعطيه حقه أم لا ..
يهمني كثيراً إعطاء هذا العلم حقه الحقيقي كعلم يُعتبر هو الأول بين جميع العلوم وكما نعرف جميعاً الجغرافية هي أم العلوم

[مختار الحسانين]

مشكلة الجغرافيا يا دكتور شوقى كما قلت حضرتك هى مشكلة لها أبعاد مختلفة ، منها التقليدية وغياب القدوة العلمية ، علاوة على أن معظم طلاب قسم الجغرافيا فى كليات الآداب كانوا ضمن الشعبة الأدبية فى الثانوية العامة ( وكذلك معظم اعضاء هيئة التدريس بأقسام الجغرافيا ) ، أما كلية العلوم فهى الأنسب بالفعل لوجود تخصصات جغرافية تهتم بمجالات علمية ( تقوم على التجربة ) ، ويوجد بالفعل أقسام أرصاد جوية ومناخ فى كليات العلوم وكذلك جيمورفولوجيا ضمن قسم الجيولوجيا وتهتم بدراسة نظم المعلومات الجغرافية والاستشعار عن بعد .

تطوير الجغرافيا رهن بالانفتاح على الغرب وترجمة الأبحاث الحديثة ، وخروج كوادر جغرافية فى بعثات علمية لمعرفة ما يحدث فى الغرب ....

[أشواق مصطفى]

نعم أؤيد وبشده لأن لو لاحظنا ان الجغرافيا تعتمد بشكل كبير على العمليات الإحصائيه

كذالك تحتاج الى المام كبير بالجوانب العلميه

[علي طلبه]

بسم الله الرحمن الرحيم
نعم أنا أؤيد ذلك جدا جدا وذلك لان الصرحه شيء مخجل ان يكون دراسه علميه تقوم علي البحث والعمل في الحقل
متساوي مثلا في كليه اداب مثل قسم علم النفس مثلا مع احترامي لكل العلوم
ولكن وجد مشكله ما عندما ذهبت الي معهد الدرسات البئيه في جامعه عين شمس وجدت مثلا انني لا يوجد امامي الا قسم الانسانيات قسم نظري بحت وفي كل الوظائف ينظر الي الجغرافي علي انه كادر اداري وليس بحثي
فهل هذا معقول ؟ انه مشكله كبيره هنا في مصر
انا لو احذت استاذ دكتور ووصلت الي اقصي درجه من العلم لن اكون الا اداري فقط
والله المستعان

[ابراهيم عبد الفتاح ابومريم]

مما لا شك فيه ان وضع اقسام الجغرافيا فى كليات الاداب بالدول العربية ادى الى حدوث تاخر كبير فى تطور ذلك العلم الذى اعتبره ام العلوم وليس الفلسفة كما يدعى اخرون وانا مع وضع اقسام الجغرافيا الى كليه العلوم واو فى شكل كليه منفصله تسمى كليه الجغرافيا ولا عيب فى ذلك فعلم الجغرافيا يدرس الارض والانسان وبالتالى يدرس كل شى تقريبا فهناك الجغرافيا الطبعية والبشرية والاقتصادية والان يرى كثير من المتخصص وضع كل علم الى الجغرافيا ليربط ذلك العلم بالمكان والانسان فالان يوجد جغرافيا الجريمة وجغرافيا الحركة والجغرافيا الطبية

[علي عبد عباس العزاوي]

اعتقد ان المشكلة ليست في اين يجب ان يكون القسم بل ماهي نوع المناهج التي يجب ان تدرس وما هي الاساليب التي يجب ان تستخدم في معالجة المشكلات الجغرافية واذا فكرنا في الاخذ بهما تطبيقهما في حل المشكلات وفق التقنيات الحديثة وان تصبح الجغرافية الحديثة (الجغرافية في عصر الحاسوب)نكون قد وفقنا في جعل الجغرافيا ديناميكيا يتحول الى قسم علمي منهجا وتطبيقا

[احمد المصباحي]

نعم اويد فكرة نقل اجغرافيا من الاداب الي العلوم وحذف الجغرافيا من كلية التربية وتدريس نظم المعلومات الجغرافية في الجامعات اليمنية

[بهجت يوسف الجعافرة]

بسم الله

ان علم نظم المعلومات الجغرافية الهندسية يرتبط بشكل كبير بالتطبيقات الهندسية و قواعد البيانات والتي هي جزء من علم الحاسوب
فأصبح نظم المعلومات الجغرافية قريب جدا من الهندسة و It
نعم اؤيد بشكل كبير

[د.حسن مرزوق السيد]

نعم أؤيد هذه الفكرة وبشدة
فالمكان الطبيعى لاقسام الجغرافيا هو كلية العلوم
وللعلم جميع اقسام الجغرافيا فى معظم دول العالم المتقدمة فى كلية العلوم حتى من قبل الاستعانة بنظم المعلومات وتقنيات الاستشعار عن بعد
وبالفعل يعد استمرار علم الجغرافيا في كليات الآدآب سيعمل علي ترسيخ المنهج الوصفي ويزيد من أرتباط علم الجغرافيا بنظرية الأسماء المكانية التي تقصر أهدافه وأدواته عند حد معرفة أسماء عواصم الدول او الجبال والظاهرات الطبيعية الأخري وهو ما سيوثر بالسلب علي مفهوم نظم المعلومات الجغرافية ومنتوجها التطبيقي.
وان كنت اختلف فى ان ما ساهمت فيه نظم المعلومات الجغرافية في حل مشكلات بعض المجتمعات العربية هو منتج الغرب وانما هو نتاج تقدم العلوم الجغرافية العربية، وا كان ليس على القدر المطلوب.
كما اؤيد ان فكرة نقل اقسام الجغرافيا لن تغير هويتها وليس الهدف من عملية النقل تغيير اسماء الاقسام، فعلى سبيل المثل تغير مسمى قسم الجغرافيا فى اداب الاسكندرية الى قسم الجغرافيا ونظم المعلومات الجغرافية دون ان ينقل من كلية الاداب.
وانما عملية النقل تستهدف الاستفادة من المناهج العلمية غير التقليدية التى سادت وطبقت لفترات طويلة فى الابحاث الجغرافية.
أن هذه الدعوة لنقل الجغرافيا من الآداب إلي العلوم لا تستهدف تغيير المسميات بقدر ما ترمي إلي تغيير الأطار ا
وبالفعل لابد من ان ندرس الموضوعات الجغرافية بالاعتماد 100% على نظم المعلومات الجغرافية التى مازالت توضع فى عنوان الدراسات الجغرافية في أغلب البلدان العربية تة كزينة تجعل للرسالة بريقا جذابا، وقد تكون لزوم سوق العمل.

[أحمد فؤاد الأفندى]

بسم الله الرحمن الرحيم
من وجهة نظرى الشخصية ان نقل اقسام الجغرافية من كلية الاداب الى كلية العلوم لن يضف شىء
لان لن ولم يتغير الاسلوب ولا المنهج فى الدراسات الجغرافية بتغير مسميات الكليات
ولكن التغير كل التغير يجب ان يكون فى المنهج قبل كل شىء ولن يتم ذلك الا بالتفكير فى اعاده النظر فى فلسفة التخصص وصياغة اطار جديد له لكى يواكب المستجدات
اما عن ما ذكرتة الاخت مروة رمضان بخصوص نقل طلاب الجغرافية الطبيعية الى الاقسام العلمية دون طلاب الجغرافية البشرية فهذا يرجع الى عدم درايتها بالتخصصات البشرية وما تقدمه من دراسات تطبيقية لحل اكثر المشكلات اليومية وان كان فيه بعض القصور فهو يرجع الى الجغرافيين وليس الجغرافية

اما عن فكرة نقل اقسام الجغرافية فأنا اؤيد بشدة ولكن بنقل اقسام الجغرافية من كلية الاداب الى كلية الجغرافية حيث انه تخصص يحوى الكثير من التخصصات وله دورة الفعال ان احسن استخدامه ومرتبط بكثير من فروع العلم
لماذا لايكون لهذا التخصص كلية مستقلة مثل الهندسة مثلا
ان لم يكن فهذا يرجع على قصور وتقصير الجغرافيين وليس الجغرافية
الجزائر مثلا توجد بها كلية الجغرافية وعلوم الارض

وللحديث بقية ان شاء الله

[الشريف أحمد]

لا أؤيد ...
كل هذا بسبب تخصص الـ Gis .. ؟

أولا فى مصر مثلا ..
أنت ستقطع الأمل لدى آلاف الطلاب الذين ظلموا و لم يدخلوا كليات القمة كالعلوم و الهندسة و دخلوا كليات القاع كالآداب ..
و ما الذى يدرس أصلا فى علوم ... كلية التدريس فيها قد يكون معروفا بأنها أصعب الكليات .. و بالأخص قسم الرياضيات


و ما هى العلوم التى تحتاجونها يا من تكلمتم فى الجغرافيا .. ؟؟
رياضيات ... ؟؟ فى قسم الجيولوجيا لا يدرسون إلا سفاسف الرياضيات .. فلماذا لا يدرس طلاب الآداب شئ عن الرياضيات من باب التدريب و المعرفة ..؟

حاسب آلى ..؟ ؟
أعتقد أن قسم اللغة العربية قريبا سيحتاج إلى قسم تعريب الحوسبة ^_^
الحاسب الآلى أصبح شئ لازم للجميع .. لكل الأقسام و فروع العلوم بشكل عام أدبية أو عملية
حتى الطب ستجد فيما قريب أقسام عن البرمجيات الطبية المتخصصة .. و الذى لابد فيها لشخص يكن دارسا للطب لا للحاسب الآلى و فقط ...
الكيمياء الآن أصبح لها تخصصات فى الحوسبة و البرمجيات الكيمائية .. و هى تخصص كبير لم نصل له بعد ..


شئ آخر ^_^
مبرمج لا يعرف شئ عن الجغرافيا النظرية ... أيه لزمته ..؟؟

[د. وسام محمد]

أخي الكريم الشريف أحمد
تحية طيبة مباركة
لا أخفي أن مشاركتي في فاعليات المنتدى في الفترة الأخيرة قد فترت لأسباب عدة لا مكان لذكرها هنا. لكن مشاركتك بالذات في هذا النقاش قد أستوقفني وأزعم أنها قد بثت في رغبة في مناقشتك مازالت تثور حتى كتبت تلك السطور.
في مطلع كلامك ذكرت أن من يدعون لنقل تخصص نظم المعلومات الجغرافية إلى كليات العلوم أو الهندسة أو الحوسبة قد ظلموا طلبة جغرافيا، ومقولتك في حد ذاتها ظلم للمناقشة لأنها لم تستند لأساس موضوعي، فمن ناحية من عرض الفكرة كان يقصد بها تطوير دراسة فرع تقني معين ولم يستهدف بها فئة معينة، ثانية إن كان هناك ظلم قد وقع فهو لم يقع من المتحاورين بقدر ما وقع من مخططي السياسات التعليمية في مصر وغيرها من العالم العربي، فليس هؤلاء المتحاورين هم من دفعوا بآلاف الطلاب في مساقات تعليمية أنتجت منهم خريجين غير أكفاء ولكن هؤلاء الذين صمموا هذا المساقات من فعلوا.
إن تخصص الجغرافيا تخصص لا غناء عنه لتنمية أي أمة، وقد أزدهر في عصر الأستعمار حيث حرضت حكومات الدول الإستعمارية أبناءها على دراسة الجغرافيا حتى يتثنى لتلك الحكومات درس مناطق عملها من خلالهم، تلك المناطق التي تحولت إلى مستعمرات بعد درسها جغرافياً وتقييمها أقتصادياً، وقد أستطيع أن أضرب لك عشرة امثلة على هذه الحقيقة التاريخية ولكن ساقتصر على مثال يدرس لنا نحن المصريين ليل نهار في كتب التاريخ، ماذا فعل نابوليون عندما غزى مصر؟؟ أنشأ المجمع المصري الذي كان مهمته الأساسية مسح مصر بالطول والعرض لصياغة تقرير عرف بعد ذلك بإسم "وصف مصرDescription de l'Égypte" هذا التقرير الذي نشر بعد خروج الغزو ليصبح المصدر الأساسي للتخطيط لأستعمار مصر في وزارتي الأستعمار الفرنسية والإنجليزية. وعندما حلم الخديو إسماعيل بإمبراطورية أفريقية أنشأ قبل الجيوش الجمعية الجغرافية المصرية والتي كرست جهودها لأستكشاف تلك المناطق التي أراد ذلك الأمير ضمها لملكه، وزيارة واحدة لمتحف الجمعية في مقرها في قصر مجلس الشورى كفيلة بتأكيد كلامي. واليوم يلجأ كثير من مخططي السياسات التعليمية في الدول المتقدمة إلى فصل تخصص الجغرافيا في كلية مستقلة بذاتها وربما ضم تخصصات علوم الأرض المختلفة إلى هذه الكلية لقناعتهم بدور علم الجغرافيا الرئيس في التنمية وإليك بعض الأمثلة: المدرسة العليا للجغرافيا بجامعة كلارك – الولايات المتحدة، كلية الجغرافيا وعلوم الأرض جامعة لومونوسوف موسكو – روسيا، كلية الجغرافيا والتخطيط العمراني بجامعة دورتموند ألمانيا.
لكن ماذا حث في بلادنا؟؟ لقد كانت البداية رائعة وأخرجت أقسام أعلام تنافس كبار منظري الجغرافيا العالميين، ويكفيني ذكر أستاذين مصريين هما سليمان حزين وجمال حمدان، وإذا أردت أن أسرد قائمة بعلماء الجغرافيا – ولاحظ أن العالم قد يكون أستاذ جامعي ولكن ليس كل إستاذ جامعي عالم - في عالمنا العربي في فترة 1900 – 1975 قد أحتاج إلى مئات السطور.
ثم كانت المصيبة. والمصيبة هي ضعف الأحتكاك بالتطورات العالمية في علوم الجغرافيا والتي ظهرت في تقوقع معظم الباحثين على انفسهم، واصبحت أبحاثهم مجرد تكرار لكلام غيرهم، ومن ثم أصبحت أبحاثهم لا مكان لها في القاعدة المعرفية العلمية العالمية للجغرافيا الممثلة في النشر الدولي المعتمد في المجلات العلمية العالمية المحترمة، لكن شيطان التخلف كان قد وسوس لعدد من المتنفذين بأنه إذا رفضت المجلات العلمية العالمية نشر أبحاث أخواننا المتحجرين هؤلاء فلننشأ مجلاتنا العلمية الوطنية، وهذا كان من باب كلمة الحق التي اريد بها الباطل، فهذه المجلات أصبح محكميها هم أنفسهم الأخوة المتحجرين، فاليوم الأستاذ س يقدم بحث لمجلة الجامعة يحكمه زميله الأستاذ ص، والأستاذ ص سيقول ان هذا البحث يرقى لدرجة نقطة الأنقلاب في تاريخ العلم ومن ثم ينشر هذا البحث، وبعدها سيقوم الأستاذ س بتحكيم بحث للأستاذ ص فيرد الجميل ويقول أن بحث ص آيه في العلم، إنها عقلية شيلني وشيلك والنتيجة أن أصبح هؤلاء الباحثين المتحجرين في عالم غير العالم الحقيقي. ولأن المثال في هذا الموضع قد يفتح علي أبواب النار والدم فأعذرني إن كنت سأضرب المثال بدون ذكر أسماء، مجلة علمية لجامعة مصرية عريقة ضمت ورقة بحثية لأستاذ في ذات الكلية التي تصدر المجلة حول جغرافيا الخدمات في مركز إداري في محافظة مصرية (بأستخدام نظم المعلومات الجغرافية) في سبعين صفحة – لا تسمح أي مجلة علمية عالمية بمثل هذا العدد من الصفحات أبداً – كان عبارة عن سرد لتاريخ هذا المركز الإداري وتطور الخدمات فيه ثم جداول بأعداد هذه الخدمات وخرائط تبين مواقع هذه الخدمات في المركز الإداري؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!! فقط هذا هو البحث العلمي ما النتيجة التي توصل لها الباحث ؟ ما الجديد الذي أشار إليه؟؟ مجلة علمية أخرى عن مؤسسة علمية مصرية عريقة - كتب عنا في الستينات أنها واحدة من المؤسسات التي سوف تساهم في إعادة رسم خريطة التقدم العلمي للإنسان – لأستاذة ثلاثة من مصر والعربية السعودية والمغرب حول جيولوجيا منطقة في أقليم بالمملكة العربية السعودية وطبعاً بإستخدام نظم المعلومات الجغرافيا،البحث عبارة عن وصف لعملية التحويل الرقمي للخريطة الجيولوجية للمنطقة إلى طبقات نظام معلومات جغرافي ومن ثم أستعراض أمكانيات البرنامج المستخدم في تعريف identify الألوان عند النقر عليها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!! المثال الأخير كتاب عن الجيومورفولوجيا لأستاذ كبير ذي صيت واسع عند أستعراض قائمة مراجعه تجد أن أحدث مرجع علمي يعود إلى عام 1979 بينما بقية المراجع بعد عام 1979 فهي الرسائل العلمية التي أشرف عليها الأستاذ والأبحاث التي نشرها وتتناول جيومورفولوجيا مناطق عدة في العالم العربي من نواكشوط إلى البحرين ومن منابع الفرات إلى مصبات جوبا وشبيلي، أماكن لم تدوسها أقدام الأستاذ الفاضل قط، وكأن العلم قد توقف عام 1979 ولم يتغير إلا بأبحاث الأستاذ والرسائل التي أشرف عليها.
أضف إلى ذلك الهدف من البحث العلمي نفسه، والذي أصبح غايته هو الترقية فحسب، فاصبح كم البحث العلمي هو المطلوب وليس جودته.
* * *
الآن لنناقش كيف تحولت أقسام الجغرافيا إلى أقسام نظم المعلومات الجغرافيا في طرفة عين، ويحضرني هنا مشهد من مسرحية تخاريف لمحمد صبحي حيث يقوم بدور زعيم إنقلابي في دولة من العالم النامي يدخل على زوجته متأبط كتاب ضخم ثم يقول لها أنه قرأ كتاب عن حاجة عظيمة اسمها الاشتراكية، سألته ببراءه وما هي الأشتراكية؟ قال محمد صبحي هي أن تستولي الدولة على كل شئ وتبدأ تلم في الفلوس، قالت الزوجة بنفس البراءة: وبعدين، رد: وبس انا قريت لحد هنا وأكتفيت. بهذه الطريقة تم إنشاء أقاسم نظم المعلومات الجغرافية محل اقسام الجغرافيا، بل إنني أتخيل أحدهم دخل على آخر وقال له أنا سمعت عن حاجة جديدة أسمها نظم المعلومات الجغرافية، هيا بنا ننقلب لنصبح قسم نظم معلومات جغرافية، فيرد الثاني وبعدين؟ يقول الأول: بس كفاية كده. وهذا ما حدث. فكثير من أقسام طرفة العين لا تضم أعضاء هيئة تدريس مؤهلين لفهم طبيعة نظم المعلومات الجغرافية من حيث هي منطقة رمادية تختلفط فيها علوم الحوسبة ونظم المعلومات بعلوم الجغرافيا الكمية والتحليلية تحديداً وليس الجغرافيا الوصفية التي عفى عليها الزمن، ومع ذلك يتصدون بكل بجاحة لتدريسها للطلاب المبتدئين الذين يضعون ثقتهم فيها، واذكر أحد الأساتذة ذوي الأسماء الرنانة في جامعة كبيرة في بلد عربي عظيم وحبيب لقلب كل مسلم، جمعتني بها مناقشة على هامش أحد المؤتمرات العلمية وكان يسعى بين يديه أحد أتباعه – آسف طلابه – يقدمه للجميع كرائد نظم المعلومات الجغرافية في العالم العربي وكأن الحاضرين في المؤتمر هو باعة خضار، المهم أكتشفت أن الستاذ الفاضل لا يعرف الفارق بين الـ Polyline والـ Multiple Line مع أنه يقدم في المؤتمر بحث عن شبكات النقل والتفرقة بين هذين النوعين من البيانات الرسومية أساسي لتمثيل شبكات النقل، وألسوء أنه لم يكن على إطلاع بطرق تقييم خدمات الشبكات إلا تلك التي يقدمها البرنامج الذي أستخدمه.
* * *
تقول أن كليات العلوم والطب والهندسة لا تدرس ما فيه الكفاية، واقول لك أن ما سرى على الجغرافيا سرى على كل العلوم في العالم العربين وليس هذا ذنب العلوم أو الهندسة ولا ذنب الطلاب ولكن ذنب القائمين على السياسات التعليمية في الوطن العربي ولا زال تقييم الجامعات المصرية والعربية في ذيل تقييم الجامعات العالمية وكلنا في الهم عرب.
* * *
الآن أتجاوز النقد إلى الرؤية البناءه.
لماذا يلتحق الطالب بالكلية ويقضي اربع سنوات طوال مجهدات. حتى يتحصل على قدر من العلم والتقنيات والخبرات توفر له المنازلة في ميدان العمل، أم أنك تعتقد أن الشهادة لزوم الواجهة الإجتماعية؟؟ في الوضع الحالي من أقسام ذات عناوين براقة ومحتوى فارغ فإن الطالب المتخرج عن هذه الأقسام لا فرصة له في سوق العمل، ولا تقول لي أن فلان تخرج من القسم ويعلم في شركة كذا ويحصل على خمسمائة جنيه في الشهر وهذا أول مرتب، لأنني اقول لك في أي بلد تحترم نفسها فإن أخصائي نظم المعلومات الجغرافية حديث التخرج يحظي بمرتب مبدئي الف دولار وهو مرتب عادل نظير خبرته ويمكنك أن تراجع موقع مثل GIS Jops لتتأكد من كلامي. وعندما تحاول أن تجد فرصة عمل من تلك التي تقدم هذه المرتبات فعند إذا سوف يتم تقييمك على أساس خبراتك الفعلية وهو ما يحدث في القطاع الخاص في مصر وغيرها في العالم العربي، وأسأل نفسك لماذا تستعين الشركة المصرية المحترمة الوكيل لبرنامج نظم المعلومات الجغرافية الشهير بمديري مشروعات هنود وتدفع لهم آلاف الدولارات شهرياً بدلاً من المصريين في بلد يعاني من البطالة، أجيبك إن كنت لا تعرف لأن هؤلاء الهنود جمعوا بين علوم الحوسبة ونظم المعلومات وبين فهمهم للجغرافيا التحليلية والكمية، تلك الخلطة السحرية المدهشة لنظم المعلومات الجغرافية. وهذا ما يجب على الطالب الذي يريد أن يحسن فرص حصوله على فرص عمل أن يفعله، عليه أن يبحث بنفسه ويعلم نفسه بنفسه، عليه أن يجاوز الكتب التعسة التي تجمع بين الغث والغث فقط، ويحاول أن يطلع على الكتبة العلمية العالمية، يجب أن يتعلم البرمجة وقواعد البيانات، ستقول التكلفة كبيرة لكن هذا هو الاستشمار إذا كان ليديك مشروع تتوقع منه أن يعود عليك بعائد كبير فلن تبخل عليه، ستقول التعليم الذاتي صعب واريد أن أجد مركز يعلمني هذه البرامج، واقول لك تعلم بنفسك من المراجع والكتب فما تتعلمه بصعوبة تنساه بصعوبة وما تتعلمه بطريقة التذكرة السريعة ستنساه قبل أن تغادر قاعة الدرس.

[محمد جميل]

ولأن المثال في هذا الموضع قد يفتح علي أبواب النار والدم فأعذرني إن كنت سأضرب المثال بدون ذكر أسماء.


كل ده
طيب شوف مكان استخبي فيه بقي يا دكتور
كلام سياتك كله واقع ملموس ..........بس العكس احلام وامنيات صعبة المنال..........كفاية بقي انا لم احصل علي ..... بعد

وحمدلله علي العوده للمنتدي مره تانية

[محمد أحمد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بقولك دكتور وسام :

ثم كانت المصيبة. والمصيبة هي ضعف الأحتكاك بالتطورات العالمية في علوم الجغرافيا والتي ظهرت في تقوقع معظم الباحثين على انفسهم، واصبحت أبحاثهم مجرد تكرار لكلام غيرهم، ومن ثم أصبحت أبحاثهم لا مكان لها في القاعدة المعرفية العلمية العالمية للجغرافيا الممثلة في النشر الدولي المعتمد في المجلات العلمية العالمية المحترمة .

وبما اني طالب وباحث في نفس الوقت , لا ارضى ولن ارضى ان اكون تكرار لغيري من الباحثين , فما اجمل التميز والابداع والجدة والاصالة في ابحاثنا , ولكن انا كطالب مبتديء وباحث يريد ان يسير على الطريقة الصحيحة لاجراء أبحاثه العلمية ويحتاج حاجة ماسة لارشادهم وتوعيتهم ومشاورتهم والاخذ برايهم وهذا هو حالهم !!!! فالى اين الطريق ؟

قد تقول استعن بالله ثم بنفسك وتوكل على الله وتعلم واجتهد , اقول لك ونعم بالله ولكن الا ترى دكتور وسام ان الذي كان له شوطا في العلم يدرك ويعلم اهم النقاط والمواضيع التي ما تزال حبيسة كهوف عقولنا ويخاف البعض من الاقتراب منها , وبالتالي يمكن ان يقرب لنا افكار وامثلة نستطيع نحن المبتدئين ان نجعلها كالشمعة تضيء لنا الطريق وتوسع لنا المدارك والافهام .

ثم انك تقول دكتور وسام :

وهذا ما يجب على الطالب الذي يريد أن يحسن فرص حصوله على فرص عمل أن يفعله، عليه أن يبحث بنفسه ويعلم نفسه بنفسه، عليه أن يجاوز الكتب التعسة التي تجمع بين الغث والغث فقط، ويحاول أن يطلع على الكتبة العلمية العالمية، يجب أن يتعلم البرمجة وقواعد البيانات، ستقول التكلفة كبيرة لكن هذا هو الاستشمار إذا كان ليديك مشروع تتوقع منه أن يعود عليك بعائد كبير فلن تبخل عليه، ستقول التعليم الذاتي صعب واريد أن أجد مركز يعلمني هذه البرامج، واقول لك تعلم بنفسك من المراجع والكتب فما تتعلمه بصعوبة تنساه بصعوبة وما تتعلمه بطريقة التذكرة السريعة ستنساه قبل أن تغادر قاعة الدرس.

ونعم الحديث زادك الله علما وتواضعا , ولكن الا ترى استاذي ان هناك من النقاط الصعبة جدا التي لا يستطيع امثالي من المبتدئين ان يتجاوزها الا بالاستعانة بالله اولا ثم باهل الخبرة والعلم .

[د. وسام محمد]

أخي محمد جميل الجميل بحسن رده ووذوقه أبداً، شكراً على تفاعلك، وانا لم أغب عن المنتدى ولكني أكتفيت بالفرجة، وأعذرني لأستخدامي كلمة عامية فهي أنسب ما أعبر به عن موقفي

[د. وسام محمد]

أخي محمد أحمد
لنتجاوز مرحلة النقد، لمرحلة البناء.
تريد ان تتعلم نظم المعلومات الجغرافية وما يتربط به من علوم وتقنيات، إبدأ كما قلت أنت استعن بالله ثم بنفسك وتوكل على الله وأخلص النية لله وحده وتذكر دوماً أن العلماء ورثة الأنبياء وأن الله عز وجل أختص أهل العلم بأنهم الذين يخشونه عز وجل (إنما يخشى الله من عباده العلماء)، وأحرص دوماً على أن لا تكون طبعة مكررة من غيرك حتى ولو كلفك الأمر أحياناً الصدام فأولى بك أن تدافع عما أعتقدته من أن تكون عقل ممسوخ وفكر عاجز.
ثم
لنبدأ بتعلم العنصر الأساسي لنظم المعلومات الجغرافية وهو النظرية التي خلف هذه البرامج، والحمد لله كل قسم من الأقسام التي تكلمنا عنها يحتوي في مكتبته مرجع أو أثنين أبدأ بهما، وأحرص على ان تبني مكتبتك التي تحتفظ بها بهذه الكتب أو صورة عنها، وتتبع غيرها قدر أستطاعتك ولكن من المهم أن تقرأها لا أن تجمعها فحسب. أستخدم أقلامك لتضع خطوط تحت النقط المهمة وأستخدم كشكولك الخاص لتكتب فيه ملخص بما فهمته، أنا أحتفظ بثلاثة كشاكيل يرجع أولها إلى عام 1998 ولا زلت أكتب فيها وارجع إليها.
أبحث في الانترنت عن الأبحاث المنشورة، وسوف تجد المثير لكن فقط أبحث بصبر، هناك مواقع تقدم ملخصات، جرب أن تراسل مؤلفي الأبحاث خصوصاً الأجانب وسوف تجد منهم كثير يرسلون لك نسخ منها بترحيب. كما أن هناك موقع جيد هو www.gisdevelopment.net وعليه عدد كبير من البحاث الجيدة. الأبحاث سوف توفر لك نافذة تنظر منها علما يفكر فيه العالم.
ثم أنتقل إلى الجانب التقني، هناك برامج كثيرة جيدة على رأسها ArcGIS، ابدأ بتعلمها باستخدام كتب التشغيل Manuals أو من خلال الـ Help، أنا ومن هو أفضل مني واكثر خبرة يفعل ذلك كل ساعة وكل يوم
التقنيات المساعدة من برمجة وقواعد بيانات لم تعد مشكلة، فالحمد لله أصبح يمكنك ان تنزل موقع ميكروسوفت نسخة مخففة ولكنها كاملة وشرعية من Microsoft Visual Studio.Net Express والموقع نفسه يحتوي عشرات الأفلام التوضيحية التي تعلمك كيف تدخل عالم البرمجة وقواعد البيانات من أوسع أبوابه
ما رأيك أن تحاول أن تكتب بحث علمي خاص بك وتنشره في مجلة علمية محترمة، حاول ماذا في ذلك، ولا تنتظر الإذن الشريف ممن هو يحاول أن يتحكم في مصيرك وعقلك، حاول أن تقوم ببحث بسيط تحاكي في البحاث العالمية لتتعلم كيف تفكر بطريقتهم وتتعلم ان تحل مشكلة، فإذا نشر بحثك فلقد ربحت وإن طلبوا تعديلات ماذا تريد افضل من أفضل العاملين في هذا الحقل ليوجهونك.
جرب، كفى بالمرء بؤساً أن يخاف من التجربة

[د. وسام محمد]

ناديتني باحب الأسماء، ثبت الله قدمك على الصراط

[علي طلبه]

لا اعرف ماذا اقول بعد كلام د وسام
غير هذافعلا حال التعليم في مصر وخصوص قسم جغرافيه
ولانني كنت قبل دخول هذا القسم الذي كان حلم من احلامي ان ادرس الجغرافيه ثم كانت المصيبه انني في حصص املاء
وليس في محاضرات في الجامعه وهذا لاسباب كثير لا نحب ان نفصح عنها حتي لا تكون فضائح
فعلا اوافق علي كل كلمه قالها د وسام
حيث اصحبت العمليه التعلميه في كثير من بلاد العرب تجاره
واصحبت الحصول علي درجه عليمه لازوم التلميع وليس البحث
واصبحت الابحاث عباره عن حشو وياريت من تاليف صاحب الرساله بل عباره عن نقل
ونشكر الكمبيوتر علي ( كوبي وبست )
واتحدي من هنا كثير ممن يحملو درجات علميه ان يكون عندهم فكره عن الجغرافيه العلميه والتطبيقيه
نحن في الوطن العربي نحتاج الي تغير تام في العقول والسياسات التعليمه التي لا يعتمد علها
والان فقط اصبحت هذه السياسيه التعليمه مدمره لعقول الطلابه ؟
واصبح هولاء الطلابه حافظي كتب بسب هذه السياسات وهذه المناهج العقيمه
ولكن اقول ان شاء الله يكون بكره احسن
ولكن ذلك بتعاون الجميع وان تكون النيه لله عز وجل ويكون هذا في ميزان كل من ساهم بنشر العلم
وليعمل كل منا علي قدر المستطاع ولكن لابد ان تكون النيه مخلصه لوجه الله
في النهايه نشكر د وسام علي هذه الحقائق التي كانت علي الجرح
وندعو الله ان يهدي وضعي السياسات كما ندعو الي وضع علمي وطبيعي يفرق بين الجغرافيه النظريه البحته
والجغرافيه التطبيقيه التي تعتمد علي العلوم الحديثه
والله ولي التوفيق

[خالد جاسم]

بالكويت قسم الجغرافيا gis بكلية العلوم الاجتماعيه مع تخصصات اخرى علم نفس و اجتماع و علم مكتبات و علوم سياسيه ،،
ا

[الشريف أحمد]

شكرا دكتور وسام ..
تخليت أنك تغيبت عن المنتدى و إنك لن ترد و اليوم رأيت ردك و فرحت جدا ^_^

أنت ذكرت مشكلة الدولة ... و هذه لن أستطيع أنا و كل الطلاب حلها ..

ياريت تساعدنا فى حل مشكلتنا إللى نقدر نعمله..
دلوقتى .. ضع أمام طالب خير بين كليتين ..
كلية الآداب قسم الجغرافيا و كلية العلوم و يتخصص فى الرياضيات و علوم الحاسب ..؟؟
أيهما سيكون أصلح للتخصص فى مجال الـ Gis ..؟؟

و ما الذى ينقص كل قسم ..؟

و بالأخص .. طالب كلية العلوم قسم الرياضيات و الحاسب .. ماذا عليه أن يدرس ليتعرف على مجال الـ Gis ..؟؟
أعتقد أن طالب العلوم سيكون ملما بالرياضيات بصورة أفضل من الجغرافيا و لكنه لا يدرك شيئا عن الجغرافيا فما هى الكتب التى سيحتاجها ..
آخ . نسيت -- بلد شهادات صحيح -- .. ما هى الشهادات التى سيحتاجها ليكون ملما بما يحتاج من الجغرافيا ..؟

[د. وسام محمد]

أخي الكريم الشريف محمد
ذات مرة وضع أحد أخصائيي نظم المعلومات الجغرافية الشباب في مشكلة، ففي أثناء دراسته في بلد أوربي وجد إعلان يرغب في التطوع في برنامج إعادة بناء البوسنة الذي تقدمه الدولة الأوربية المضيفة له مقابل دخل بسيط لكنه بالنسبة له كان دخل عظيم كما أنها فرصة نادرة لزيارة مكان يصعب زيارته ذهب إلى هناك وتسلم عمله ومدته ثلاثة شهور فوجئ أن عليه ان يساعد هؤلاء القوم البوسنويين البسطاء في تعلم تحليل بيانات الاستشعار من البعد لكنهم لا يملكون ميزانية كافية لشراء برنامج لتليل هذه الصور أو أجهزة كومبيوتر حديثة، فقط جهاز كومبيوتر عتيق هو كل المتاح. ماذا فعل صاحبنا، ذهب إلى حقيبته واخرج قرص مدمج يحتوي على لغة جافا وكتاب في خوارزميات تحليل صور الأستعار عن بعد وشرع يكتب برنامج يتيح عرض صور الأقمار الصناعية وينفذ التحليلات الأساسية على هذه الصورة، ودرب البوسنويين عليه، وعند أنتهاء مهمته كانت خبرته قد زادت أضعاف ما كان عليه عندما وصل للبوسنة، وكان يحظى بإحترام البوسنويين وحبهم أما جامعته التي كان يدرس فيها فقد منحته جائزة الطالب المتميز.
ما الذي امتلكه هذا الفتي وسعده أن يتجاوز تلك المشكلة. فهم جيد لعملية الاستشعار من بعد، قدرة مقبولة على قراءة مرجع علمي، قدرة على كتابة برنامج، وإصرار رجل، فقط هذه كانت أسلحته
الآن، دعنا نعيد صياغة سؤالك في صورة أكثر عموما لتكن "ما الموضوعات المؤهلة لأخصائي نظم المعلومات الجغرافية؟"
في أعتقادي أن هذه الموضوعات تضم:
الرياضيات
لأن الرياضيات هي أساس العلم أو كما يقول البعض اللغة العالمية للعلم. فالدراس يجب ان يكون ملم بأساسيات الضرورية للرياضيات اللازمة في العمل مع نظم المعلومات الجغرافية، هذه الأسس قد تشتمل على مثل كثيرات الحدود وجبر المصفوفات للزومهما في فهم تحليل الصور الرقمية، والدوال وتحليلها للزومها لفهم النماذج الجغرافية لتفسير الظواهر، التحليل الرياضي والتحليل العددي لبناء نماذج رياضية، الجبر المنطقي لفهم نظريات قواعد البيانات وجبر الخرائط.
الإحصاء
وغني عن البيان أن الإحصاء هي طريقة معالجة رياضية لبيانات ضخمة لأستكشاف الأنماط من الفوضى، فإذا علمت أن تحليل الصور الرقمية وطرق الأستكمال interpolation ومثل ذك من أدوات نظام المعلومات الجغرافي هي في واقع الأمر خوارزميات أو معادلات إحصائية – مثلا تنبي معظم طرق تحليل الصورة الرقمية التي تنتجها الأقمار الصناعية على التوزيع الطبيعي normal distribution. ما الذي نحتاجه؟ أسس النظرية الأحصائية وتصميم التجارب، الإحصاء الوصفية لزوم تفسير الظواهر والإحصاء التحليلية بما فيها إختبارت الفروض ونموذج الإنحدار العادي ومتعدد المتغيرات لزوم بناء نماذجك التي سوف تفسر بها البيانات الجغرافية وتنتج منها المعلومات.
النمذجة
البعض يعتبر أن رسم خريطة لمحافظات مصر وعلي كل محافظة شكل بياني من نوع الدائرة المقسمة نظم معلومات جغرافية، لكن هذا مجرد رسم خريطة قد يقوم به طالب ثانوي شاطر في استخدام الحاسوب باستخدام Adobe Photoshop و Excel. لكن الموضوع يدخل تحت باب نظم المعلومات الجغرافية عندما تستطيع أن تتعرف على منحى الزيادة السكانية في هذه المحافظات في خمسين سنة ومن ثم تستطيع أن تتنبؤ بها بعد خمسين سنة وهنا يأتي دور النمذجة والتي تبدأ من النماذج الإحصائية البسيطة لتمر بمحاكاة مونت كارلو – طبعا لا اعني الإذاعة الشهيرة – والبرمجة الخطية لتصل أحياناً إلى هندسة الفوضى Chaos Engineering.
الخرائط والمساقط
طبعاً لأن نظم المعلومات الجغرافية تتعامل مع الخرائط وتنتجها، وتتعامل مع المساقط فلابد من فهم هذه الموضوعات، خصوصا موضوع المساقط، وهو موضوع ذي بنية رياضية صرفة وليس مجرد رسم الكرة واللوحة ومصدر الضوء كما يفعل البعض، ومن أحسن ما قرأت في هذا المعالجة الرياضية لموضوع المساقط هو كتاب المساقط ونظم الإحداثيات للعميد البحري نقولا أسعد وكان هذا الكتاب يدرس في جغرافيا الأسكندرية حتى أواسط الثمانينات ثم أختفى في ظروف غامضة لتحل محله كتب التبسيط الوصفي لكنه لا يزال يدرس في أقسام المساحة في هندسة الأسكندرية وعين شمس.

[د. وسام محمد]

نظم المعلومات
طبعاً لأن نظم المعلومات الجغرافية قبل كل شئ نظام معلوماتن وسوف يحتاج أن يفهم أخصائي نظم المعلومات الجغرافية الكثير عن نظم المعلومات ومكوناتها من برامج ونظم التشغيل وأمن نظم المعلومات والشبكات لأنه عند بناء نظام معلوماته الجغرافي سوف يحتك بكل هذه الأشياء إن لم يكن بنفسه فمن خلال الآخرين الذي ينبغي على الأقل ان يفهم لغتهم.
قواعد البيانات
لأنه من المعروف أن قواعد البيانات مكون أساسي من مكونات نظم المعلومات الجغرافية، فينبغي على الطالب أن يلم بأسس وتفاصيل قواعد البيانات من حيث نماذجها وطرق التعامل معها سواء التقليدية مثل SQL أو الحديثة مثل XML و LINQ وكيف يمكن أختزان البيانات المكانية بداخل نظم إدارة قواعد البيانات والمغزى من ذلك.
البرمجة
في أبسط الأحوال سوف يحتاج أخصائي نظم المعلومات الجغرافية لكتابة برنامج بسيط لمدخل بيانات غير مؤهل للتعامل مع برامج نظم المعلومات الجغرافية يسمح له بإدخال البيانات دون تدمير نظام المعلومات الجغرافية، وفي احوال كثيرة سوف تحتاج إلى كتابة برامج تقوم بالعمل التكرار الممل نيابة عنك، بل قد تكتب برنامج يقوم بعمل جديد لا يقوم به برنامج نظم المعلومات الجغرافية الذي تستخدمه.
برمجة تطبيقات الوب
وهذا النوع من البرمجة يختلف درا ما عن البرمجة التلقيدية وهو المدخل إلى ما يسمى بالـ Web based GIS الذي اصبح شائعا على الانترنت ويلعب دورا أساسيا في مشاركةالمجتمع في عمليات التنمية
نظم المعلومات الجغرافية
من حيث هي شكل خاص من أشكال نظم المعلومات، وطبيعة مهامها، وطرق تمثيل البيانات فيها ومن ثم طرق تحليلها وتكامل نظم المعلومات الجغرافية مع غيرها من الأدوات الحاسوبية، كما يتعرف التقنيات الحديثة مثل الـ Internet Mapping وذلك من خلال شق نظري وآخر عملي
الاستشعار من بعد
لما له من أهمية في نظم المعلومات الجغرافية ولأنه كثيرا ما يقوم أخصائي نظم المعلومات الجغرافية بتحليل صورة الأقمار الصناعية بنفسه، ويتشتمل هذه الدراسة على التعرف على المبادئ الفيزيائية للأستشعار من بعد، وأنواع أنظمة الاستشعار من بعد المختلفة وطرق التحليل البصري والرقمي لبيانات الاستشعار من بعد وطبعا لابد من الدراسة النظرية والعملية لهذا الفرع.
الحالات الدراسية
وهي لا غني عنها في الدراسة لتعريف الطالب بطبيعة دور نظم المعلومات الجغرافية في النواحي المختلفة كالبيئة والتخطيط العمراني وإدارة الموارد و..... إلخ
أخي الشريف محمد
هذه مجرد رؤية تعبر عن وجهة نظر قد يتفق معها البعض وقد يختلف معها الكثيرون لكنها تمثل قناعتي ومعتقداتي

[الشريف أحمد]

كلام منسق جدا
أنت ألممت خريطة هذا العلم فى هذه الردود البسيطة ^_^

فهمت من وجهة نظرك أن هذا الطالب الذى حصل على مجموع فى الثانوية العامة - و يريد أن يتخصص فى الـ Gis و الـ Ers - يؤهله لكلية العلوم و أيضا للآداب قسم الجغرافيا عليه أن يختار العلوم و يتعلم مبادئ الجغرافيا :) بالحصول على دبلومة نظم معلومات جغرافية أو ما شابه من دورات و كتب ..

أنا كده فهمتك ..؟؟؟

[محمد أحمد]

بقولك دكتور وسام :

البعض يعتبر أن رسم خريطة لمحافظات مصر وعلي كل محافظة شكل بياني من نوع الدائرة المقسمة نظم معلومات جغرافية، لكن هذا مجرد رسم خريطة قد يقوم به طالب ثانوي شاطر في استخدام الحاسوب باستخدام Adobe Photoshop و Excel. لكن الموضوع يدخل تحت باب نظم المعلومات الجغرافية عندما تستطيع أن تتعرف على منحى الزيادة السكانية في هذه المحافظات في خمسين سنة ومن ثم تستطيع أن تتنبؤ بها بعد خمسين سنة وهنا يأتي دور النمذجة والتي تبدأ من النماذج الإحصائية البسيطة لتمر بمحاكاة مونت كارلو – طبعا لا اعني الإذاعة الشهيرة – والبرمجة الخطية لتصل أحياناً إلى هندسة الفوضى Chaos Engineering .

هل تصدق دكتور وسام أن الذي تعلمته من نظم المعلومات الجغرافية وفهمته , هو إدراج خريطة أساس ورسم الحدود الدولية للمنطقة ( مضلع ) واحدد عليها المدن ( نقط ) وارسم خطوط ثمتل الطرق ( خط ) هذا كل ما اعرف عن نظم المعلومات الجغرافية .

وأنا متأكد من الذي تعلمته هو ليس بنظم معلومات جغرافية بل هو رسم خريطة لا أكثر , ولا يمكن أن أقف في وجه مدرسي وأوضح له الفكرة , ولا حتى سؤاله هل هذه نظم المعلومات الجغرافية التي يقولون !!! لان الجواب سيكون : نعم !!! , وبالتالي لا يمكن ان اجادل لان هذا سينعكس سلبيا على درجاتي ومن ثم مستقبلي وما علي الا ان اهز راسي موافق لما يقال في قاعة الدرس !!!!

والسؤال الان الذي يطرح نفسه : هل نظم المعلومات الجغرافية تتنبأ بمشكلة وتسعى في ايجاد الحل لها ؟

[د. وسام محمد]

أخي محمد أحمد
لم اعني أن تقف في مواجهة مدرسيك أو أن تتشاجر معهم ففضل أولي الفضل محمود، ولكن حاول أن تتجاوز الوضع ببناء نفسك بنفسك، وحسبك أن تكون قد حاولت بدلاً من الأستسلام للواقع

[محمد أحمد]

لم اقصد المواجهة والتشاجر بل مداخلات ووجهة نظر فقط لا غير , بارك الله فيك .
لم اجد جواب لسؤالي استاذي الفاضل : هل نظم المعلومات الجغرافية تتنبأ بمشكلة وتسعى في ايجاد الحل لها ؟

[د. وسام محمد]

سأعطيك مثال، مشكلة بسيطةو ممثلة في أنتخاب مساحة ملائمة للتوسع العمراني على الهامش الزراعي لمدينة، باستخدام البيانات المناسبة وبعض أدوات التحليل التي تتيحها نظم المعلومات الجغرافية يمكنك أن تنخب مثل هذه المساحة، وإذا توفرت لك بيانات تاريخية عن التوسع الحضري للمدينة يمكنك أن تتنبأ بمدى ملائمة المساحة المنتخبة للتوسع العمراني مع الحاجات الإجتماعية والإقتاصدية للمدينة كما بينها تاريخ تطورها العمراني. هل يكفيك هذا المثال :)

[محمد أحمد]

جزاك الله خير دكتور وسام على التوضيح .

كنت آمل أن تكون الإجابة ( بنعم أو لا ) , ولكن الذي فهمته وسأخذ به من اليوم وصاعداً أن نظم المعلومات الجغرافية تبحث عن المشكلة وحلولها .

[ابراهيم عبد الفتاح ابومريم]

آخى العزيز محمد احمد عليك بالصبر فى التعلم واحب اوضح لك ان نظم المعلومات الجغرافية ليست عمل خريطة وفقط أوضح لك مثل بسيط للاستخدامات نظم المعلومات الجغرافية فى الطرق والنقل
فكرة أحدى المدن فى أنشاء طرق رئيسي بطول المدنية يربط بين المطار فى الشمال والمدنية الصناعية فى الجنوب مما لاشك فيه ان أصحاب القرار يحتاجون الى دعم معلوماتى لاتخاذ القرار وتعتبر تطبيقات نظم المعلومات الجغرافية من أفضل نظم المعلومات فى تقديم الدعم المعلوماتى المكاني لمتخذي القرار فمثلا

1. أفضل المسارات التى من الممكن ان يقطعها الطريق بعرض أكثر من مسار واختيار الأفضل
2. تحديد عدد الإحياء التى يمر بها مسار الطريق
3. طول مسار الطريق فى كل حى
4. المساحة المطلوبة لإنشاء الطريق من بدايته الى نهايته
5. تحديد العقارات والمبنى التى يجب نزع ملكية التى تقع فى حرم الطريق
6. عرض خرائط للبنية التحتية التى يمر الطريق عليها
7. تحديد التقاطعات الخاصة بالشوارع الرئيسية الأخرى التى يمر الطريق بها والتى يجب وضع حلول لها
8. عمل رفع عمراني للمباني والعقارات التى تقع فى حرم الطريق لحساب تكلفة التعويضات المالية المقترح تقديمه لأصحاب وملاك العقارات
9. عمل نموذج محاكاة للطريق الجديد
10. المساهمة فى اختيار أماكن الخدمات (محطات وقود – إسعاف – مطافي – خدمات أمنية ) على طول الطريق
11. تقديم الخرائط المساحية والتفصيلية لمسار الطريق وكذلك الصور الجوية



http://www.gisclub.net/vb/images/uploads/3393_1745848a5de4b038bb.gif

[محمد الموسى]

التأكيد على ضرورت تغيير فكرة (الجغرافيا تعني مدن وعواصم وتضاريس ومناخ) هذه فكره منتشره في الوطن العربي ففي الدول المتقدمة بحسب ما سمعت أن دارسي الجغرافيا يعد أبو الهندسة ، وأيضا له وضع من بين العلوم الاخرى.

[ليلى عاشور]

بالطبع أؤيد الفكرة وفي الحقيقة الجزائر تضع هذا المجال في كليالت علوم الارض و الجغرافيا و التهيئة العمرانية وهو منفصل تماما وبعيد كل البعد عن كلية الآداب .

[ميمون المهداوي]

بسم الله الرحمان الرحيم والصلاة والسلام على أشرف المخلوقين وعلى آله وصحبه ومن تبعه بإحسان إلى يوم الدين وبعد :
أظن أن هذه المسألة تحتاج إلى وقت ،قبل ذلك يجب التفكير مليا في البرامج التعليمية العربية وفصلها عن الإملاءات الغربية والصهيونية .
أما فيما يخص الاقتراح أنا أرى أنه من الأحسن وضع معهد خاص بالجغرافيا دون الفصل بين الجغرافية الطبيعية والج البشرية وبهذا أعقب على مروه رمضان وأقول بأنه لا يمكن الفصل بين الفكر والعلوم سواء كانت طبيعية أو غيره لأن هده العلوم تسير بالفكر والعقل . والله أعلم......أخوكم المهداوي هداه الله

[شيرين ايوب]

بالمناسبه تم الغاء الجغرافيا من مناهج الثانويه العامه و قسم الجغرافيا هو القسم الوحيد الذى يتم دخوله بدون اى شروط او قيود فاالجغرافيا مهضوم حقها ان لم يكن بيننا نحن الباحثين عن العلم فين جنبات المجتمع خاصة فى بلدى
اؤيد تلك الفكره بشده و اتمنى تحقيقها ولا اريد ان اكتفى برأى اقوله و لكن اطمح ان يصل الرأى او الحلم الى مرحلة التطبيق

[طارق اسماعيل عبد الله]

اويد ذلك وايضااويد ابعد من ذلك ان تكون هناك كلية الدراسات الجغرافية

[كمال دروش]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشكركم جميعا على هذا الموضوع الجميل الذى لم سطرحه أحد من قبل وهو البحث عن العلم وفى الوقت الزذى يسعى الجميع فيه بالاهتمام بالجغرافيا وتطوير تقنياتها واساليب دراستها والاستفادة منها بفرد المجال المجال امامها بفتح كليات للجغرافيا وفرد اقسام داخلها لكل تخصص جغرافى دقيق ولكن نا نسعى لإنضمامنا لكليات العلوم لنجد انفسنا ونستطيع ان نثبت قدراتنا

[احمد عمر عبد العزيز]

بسم الله الرحمن الرحيم اعتقد ان راى الدكتور وسام هو اقرب الاراء منطقية ولكنى ارى انه لكى تخرج الجغرافيا من عباءة الوصف فلابد من نقل نقلها الى كلية العلوم

[عبدالله القرشي]

بالضبط كلام الأخ بشير والدكتور وسام
مثلا في أستراليا نظم المعلومات الجغرافية تحت كلية علوم الحاسب
ولكن تدرس مقررات في قسم الجغرافيا البيئية

[يوسف مصطفى]

لا أؤيد ذلك طبعا لأن لو تم نقل قسم الجغرافيا من كلية الأداب الىكلية العلوم لن يدخله احد وذلك لان المجموع حيكون عالى عشان تدخل كلية العلوم وسيتم اهمال قسم الجغرافيا من قبل الطلبة اما وجوده فى كلية الداب يعطى قسم الجغرافيا قيمته وحقه

[القاسمي يونس]

[نعم أؤيد ذلك لأن شعبة الجغرافية هي علمية في الكثير من جوانبها

[احمد شاكر]

انا اعتقد انه يجب نقل جميع اقسام الجغرافيا الي كليه العلوم وخصوصا بعد التطور الهائل الذي حدث على علم الجغرافيا حيث انتقل من العلم الوصفي الى العلم التطبيقي البحت وبصراحه فان الجغرافيا لا تمت بصله لكليه الاداب لاكن وللاسف الشديد نحن في الدول العربيه تقليديين لدرجه كبيره والعاتق يقع على دكاتره الجغرافيا بالجامعات الفلسطينيه

[مضر خليل عمر]

أولا لنميز بين الجغرافيا كعلم شمولي (بشري وطبيعي) وبين التخصصات الدقيقة في الجغرافيا . لو فصلت الجغرافيا الطبيعية عن البشري ماتت الجغرافيا كعلم . انها تدرس نظام الحياة على سطح الارض ، وعناصر هذا النظام منها ما هو طبيعي و الباقي للبشر يد في تحويره او صنعه .
ثانيا لنميز بين الجغرافيا كعلم و نظم المعلومات الجغرافيا كتقنية (من جهة ) ، وبينها و علم المعلومات الجغرافية (من جهة أخرى) . فلكل واحد منها سماته وخصائصه و المعنيين فيه .
ثالثا ، ليس العبرة أين تكون الجغرافيا ، فهي في جامعات الغرب مع علوم البيئة ، ومع علوم الارض ، ومع العلوم الاجتماعية ، وجميعها صائبة . المهم كيف تدرس . وكلنا نعرف ان رب العزة لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بانفسهم . فالعلة في طريقة تدريس الجغرافيا وليس في مكانها .
رابعا من ظلم الجغرافيا هم الجغرافيون أنفسهم ، فقد انساق الكثير منهم وراء السبل السهلة في التلقين وليس التعليم ، في الكسل والاسترخاء بدل العمل الجاد ، قبعوا في القاعات ولم يخرجوا للحقول . قتلوا الجغرافيا في ذهن التلميذ والطالب و الناس .
خامسا : ما اضافته و تضيفه نظم المعلومات الجغرافيا (كتقنية رسم و تحليل واستنباط) للجغرافيا من مناهج و نتائج ستجبر الكثيرين ليعيدوا النظر في الجغرافيا علما ومعلومات .

[بندري محمدمحسن]

والله كلام سليم واود ان اقول انه يعني المفروض ان طلبة قسم الجغرافيا يكونون من العلميه في المرحله الثانويه حتى يتسنىلهم التفاعل مع مواد هذا ايتسنى لهم التفاعل مع هذا القسم الزاخر

[إسلام على]

أقترح ان يكون فى كلية الأداب هذا القسم وفى كلية العلوم ولكن كل قسم له أختصاصته ورؤيته

[محمد جابر الصيفي]

شكرا لك على هذا الموضوع
أود أن أقول أن كلية الآداب نصها ناحية أدبية فقط لكن الجغرافيا قد تصل إلى حد التناقض مع هذه اللغة حيث أن موضوع الجغرافيا هو علم أكثر
اننها تتبع اسلوب العلمي في البحث وتبحث في عدة مجالات في الارض والانسان وطبعة المنلطق من الناحية الجغرافية والمناخية والسكانية وغيرها من هذه المواضيع الخلاصة أنني أؤويد فكرة ضم الجغرافيا إلى قسم العلوم

[عبدالله بدرالدين]

متفقين على هذه الفكرة و لكن في الحقيقة الجغرافيا علم متشعب و حيوي لتناوله مختلف العلوم و ربما قد تكون له جامعة خاصة به مستقبلا.

[فراس ايمش]

إن لعلم الجغرافيا وتشعباته خصوصيتهما لذلك يجب أن يكون له قسم خاص به " كلية الجغرافيا" وليس من الطبيعي أن يكون قسم الجغرافيا في كلية الآداب

مع تحياتي

[عمرو إسماعيل]

اقترح ان يفصل قسم الجغرافيا من كليات الاداب او التربية ويصبح كلية قائمة بذاته كما هو في بعض الدول الاوربية لان الجغرافيا في حد ذاتها كلية قائمة بذاتها في تضم مختلف التخصصات التي يصلح كل منها ان يشكل قسم في كلية.

[محمد وليد المرعشلي]

نعم وبكل تأكيد لأن الجغرافية علم تطبيقي أكثر مما هو نظري
وحتى بالعلوم النظري فهو يتناول الجانب التحليلي
و نظم المعلومات خاصة هو يجب أن يكون في فرع علمي و ليس أدبي

[خالد مرزوك]

التخصصات وجدت لمحاولة استيعاب الجزء وفهمه لينطلق من هذا الفهم الجزئي استيعاب الكل فكل العلوم مرتبطة وهذا التقسيم لاوجود له كما لاوجود لخط الاستواء على الواقع انا اؤيد النقل من التخصصات الادبية الى العلمية لكي ندخل للجغرافيا الرياضيات والحاسبات وغيرها فتصبح عروستنا الجغرافية اجمل واحلا مع امنياتي اخوكم د.خالد

[الشريف أحمد]

وجدت شئ مبشر فى جامعة الزقازيق

قسم الجغرافيا له شروط فى دخلوه إم أن يكون الطالب قد ردس الجغرافيا فى الثانوية العامة لو كان من الشعبة الآدبية أو أن يكون من الشعبة العلمية .. و قليل لدينا من يدرس الجغرافيا .. عدد طلاب قسم الجغرافيا غالبا عدده قليل يتراوح من 300 إلى 400 طالب لإنه مشروط . غير الأقسام الآخر كعلم النفس و الإجتماع و التاريخ و اللغة العربية .. و آلخ



أنا أعتقد الآن إن الدراسات المشتركة بين الكليات " علوم و هندسة و حاسبات و نظم معلومات و آداب " هو الحل الأمثل دون إعادة إنشاء كليات جديدة أو نقل أقسام .. ليس من المهم أن نصبح مثل الغرب و يكون لدينا كلية بنفس الإسم .. المهم الجوهر..

[بولحوال عبد الحفيظ]

اويد هذه الفكرة لان علم الجغرافيا قصد عرف تطور كبير في الوقت الراهن بحيث أصبحت تعتمد على تقنيات نظم المعلومات الجغرافية في المساهمة في تدبير المجال واتخاذ القرار الصئب لذى يتوجب على كل الأقطار العربية اتخاذ التدابير الازمة تخصص الجغرافيا من كلية الأداب الى كلية العلوم أو الى معاهد خاصة لكون الجغرافيا لا تمت بصلة الى الآداب وشكرا

[اسراء سليمان علي الدرابكة]

نعم فالتعليم في قسم الجغرافيا في الجامعات العربية ذا مواد تعليمية

[فائق علي]

بسم الله الرحمن الرحيم

لاحظت من معظم الردود عدم الفصل بين علم الجغرافيا ونظم المعلومات الجغرافية .

فأكثر تخصصات الجغرافيا لا تحتاج لهذا الكم الكبير من الرياضيات والفزياء والكيمياء والبرمجة .

بل يحتاج كل تخصص إلى البعض منها :
ففروع الجغرافيا الطبيعية ( جيومورفولوجي ، هيدرولوجي ، بيولوجي ، الترب ، المناخ .. ) ذات ارتباط وثيق بأقسام كلية العلوم كل بحسب حاجته :
فالجيومورفوليوجيا والترب مرتبطة بالجيولوجيا و الزراعة ، ومتربطة تطبيقياً بالهندسة المدنية .
والجغرافيا الحيوية : بالبيولوجي .
وهكذا
بينما فروع الجغرافيا البشرية ( وأنا ضمن هذا المجال) مرتبطة بالعلوم الاجتماعية (اقتصاد ، اجتماع ، سياسة ، فلسلفة وأديان ، لغات ... ) دون أن نستطيع التفصيل لتعقيدات الموضوع .

لذا أنا أؤيد من قال أن نقل القسم ليس المشكلة ولكن مناهج التدريس هي المشكلة خاصة في مرحلة الإجازة .
وكان الصحيح أن يتم ترميم معلومات الطالب بما يوافق تخصصه في مرحلة الماجستير ولكن للأسف تفاجأنا أن الأساتذة يدرسوننا في الماجستير نفس الكتب والملخصات التي يدرسونها لطلاب السنة الأولى والثانية .
فتخيلوا مسيرة الرجوع إلى الخلف .

[فاطمة المطيري]

انا كطالبة في جامعة الكويت بدايتي كانت في كلية العلوم ثم انتقلت الى الجغرافيه مسار gis وجدت فيه المتعه
أويد بكل قوه ان ينتقل قسم الجغرافيا الى قسم علمي
على العلم جامعة الكويت يوجد فيها كلية الاداب لا يضم معها الجغرافيه
توجد كلية اخرى العلوم الاجتماعيه تظم الجغرافيا ولكن بوجهة نظري العلوم الاجتماعية والاداب قريبتان من بعض
اشكر من سمح لنا بالمشاركه
ونتمى ان نرى قسم الجغرافيا من افضل الاقسام
والسلام مسك الختام

[د. إسماعيل يوسف إسماعيل]

الأزمة التى تعيشها الجغرافيا فى عالمنا العربى حاليا ليست نابعة أساسا من موقع قسم الجغرافيا بين كليات الجامعة، كما أن ظهور نظم المعلومات الجغرافية لا ينبغى إتخاذه مبررا للبحث فى نقل القسم من كلية لأخرى.
العبرة تكمن فى أين يقف البحث الجغرافى فى عالمنا العربى اليوم؟ هو يقف: عند الجغرافيا الإقليمية الوصفية، ويدور فقط حول التوزيعات المكانية المجردة للظاهرة الجغرافية ونتائجها الكمية(جغرافية الخمسينيات والستينيات من القرن الماضى بالرغم من أنها تستخدم أحدث التقنيات المكانية أحيانا)، ومحاولات متواضعة باستخدام المناهج الوضعية، وإغفال تام للجغرافيا الإنسانية ( مع العلم أنها تستخدم فى الخارج نظم المعلومات الجغرافية ونظام تعيين المواقع من القمر الصناعى فى بعض البحوث)، وعدم التمكن من أدوات التخطيط أو نمذجة ومحاكاة الواقع.
هذا ليس جلدا للذات بقدر ما هو تنويه لأهمية إنفتاحنا على مناهج البحث الجغرافى وأدواته التى لايعرف معظم الجغرافيين فى العالم العربى إلا بعض أسمائها. فلو أثبتنا نحن أهمية تخصصنا واحترمناه فى بلادنا لاحترمته كافة الأجهزة الرسمية وغير الرسمية. إذهبوا لوزارة الخارجية الأمريكية Dept of State وأنظروا كم نسبة الجغرافيين ممن يقومون بعمل البحوث التى تُرسم على أساسها خطط أقسام هذه الوزارة؟، اعلموا ماهى نسبة الجغرافيين من جملة الذين تمول بحوثهم المخابرات المركزية الأمريكية CIA، وما هى نسبة الجغرافيين فى اتحاد المخططين APA، واتحاد نظم المعلومات الجغرافية الحضرية والريفية URISA، والحركات العلمية والشعبية الحديثة مثل مناهضة التمدد الحضرى Anti Sprawl، والنمو الذكى Smart Growth، والنمو الحر New Libral Growth، واللامركزية Anti Statism، وكثير من المنظمات غير الربحية NGOs، والمنظمات الدولية كالبرنامج الإنمائى UNDP، والبنك الدولى وغيرها....الجغرافيون فى هذه الأماكن هم من صنعوا تلك المكانة للجغرافيا ولأنفسهم.
كانت الجغرافيا العربية حتى وقت قريب لا تقبل بحثا فى الخرائط لترقية صاحبها بحجة أن الخريطة مجرد أداة؟؟؟ وأهملنا هذا الجانب حتى أصبح أكثر تأخرا من الجغرافيا، وقفزنا قفزة كبيرة لنظم المعلومات والتقنيات المصاحبة وأصبحنا نستخدمها فى بحوث ذات مناهج قديمة وتخرج خرائطها غير قادرة على تحقيق الاتصال الكارتوجرافى لأننا أهملنا الخرائط ردحا طويلا من الزمن. كذلك إذا قدم جغرافى بحثا فى الصورةالذهنية قيل عنه أنه بحث فى علم النفس، وإذا تقدم ببحث فى استخدام الخريطة أو الأطلس قيل عنه أنه يقدم بحثا فى مناهج وطرق التدريس.
رأيت على هذا الموقع من يتسائل عن مصادر لعمل بحث فى نظم العنونة سنة 2010م (تسمية الشوارع وترقيم العقارات) وقد أردت أنا عمل بحث فى هذا الموضوع فى أول التسعينيات وقيل وقتها أن هذا ليس من الجغرافيا فى شئ ؟؟
أنا أرى أن يتوازى البحث فى نقل أقسام الجغرافيا من كلية لأخرى مع الانفتاح على العلوم الأخرى، والبحث فى تنويع مناهج وموضوعات البحث الجغرافي. فمثلا لماذا لايتقدم أحد الباحثين فى الجيومورفولوجيا بمشروع بحث للدكتوراه فى السياحة الجيومورفولوجية أو الجيولوجيا الطبيعية؟ لقد أتى ذلك بنتائج مذهلة فى السياحة إلى الخانق العظيم Grand Canyon وكثير من المناطق بولايات أمريكا. من البحوث التى لها مردود نفعى وقمت إما بعملها أو أشرفت عليها أو ناقشتها وهى توضح الانفتاح على العلوم الأخرى أو توضح استخدام مناهج حديثة أو لها جانب تطبيقى أو تُنبِه لأهمية البحث الجغرافى للمجتمع: الخريطة المدركة لمدينة جدة، التكيف الهجرى فى مدينة السادات، تخطيط الجبهة المائية لمدينة شبين الكوم على ترعة (بحر) شبين- دلتا النيل، أطلس الأمراض المتوطنة بجازان، التحليل الكارتوجرافى للأطالس التعليمية فى السعودية، التحليل الكارتوجرافى لخرائط السياحة - أمريكية، وعربية، وأجنبية أخرى...، وكذلك التحليل الجغرافى لدلالة أسماء المحلات العمرانية فى منطقة بين جازان وعسير. وبالرغم من استخدام قاعدة بيانات ضخمة فى هذا الموضوع بالذات إلا أن النتيجة ببساطة أكدت كم هى جميلة ومرنة وأصيلة اللغة التى تشرفت بنزول القرآن الكريم.
لماذا لايعيد الجغرافيون العرب توجيه دفة الجغرافيا نحو الحداثة، فبالرغم من التقدم السريع فى الغرب فى التقنيات الجغرافية والإبصار الجغرافى إلا أن الحديث فى فلسفة الجغرافيا لاينقطع فهناك من يتكلم عن جغرافية الإحساس، والعمران الإنسانى، والعمارة المحسوسة، والمكان واللامكان، والشغف بالمكان، والجغرافيا النفسية، والفضاء المختبر، والوجودى، وفضاء الإدراك، والواقعى، والسلوكى. ربما لا تكون هذه الاتجاهات الفلسفية الحديثة قد جائت بنتائج مبهرة ملموسة حتى الآن ولكنها تعبر عن روح الانفتاح على العلوم الأخرى وعدم الكف عن البحث فى الجديد والاتجاه لما بعد الحداثة فى الغرب.
ويجب هنا ألا ننسى: تعرض الجغرافيين فى الغرب للحرج بعد رسوخ نظم المعلومات الجغرافية والتقنيات المصاحبة وبخاصة فى بداية الألفية الجديدة ومن ثم اتجهوا للتركيز تارة على تحسين الأسس النظرية لتعليم الجغرافيا فى مناهج التعليم الرسمى، ولجأوا أحيانا للجانب الإنسانى البحثى من باب علم النفس، وتارة أخرى للنظر مليا والكتابة فى أمور فلسفية، كما لم يتوانى الجغرافيون القدامى والجدد عن الإنخراط فى ESRI والاعتماد على منتجاته وعلى ERDAS.
لهذا كله أرى أنه يجب التحرك فى كل هذه الأشياء مجتمعة: فلسفة، منهج، تقنية، تأهيل الجغرافيين، البحث، وأيضا أين نضع قسم الجغرافيا؟؟؟؟؟

[رهام وسيم عبد الحميد]

اوئيد بشده فصل اقسام الجغرافيا ونقلها الى كليه العلوم لما يحمله المنهج الجغرافي من مناهج البحث الاحصائيه والمعمليه وهى الصبغه التى تميز العلوم التطبيقيه عن النظريه
وهذا هو المتبع في الدول الاوربيه ويعلم ذلك كثيرا مما حصلوا على درجات الماجستير والدكتوراه من الخارج
وسأضرب مثال قريب
وهو حصول المرحوم :
الأستاذ الدكتور وسيم عبد الحميد استاذ الديموغرافيا السابق في معهد الدراسات الافريقيه وكليه الأداب جامعه القاهره وخبير الديموغرافيا في الامم المتحده على درجة الدكتوراه في الديموغرافيا من قسم الجغرافيا - كليه العلوم - جامعة درم في بريطانيا منذ عام 1976
وكذلك حصل الا ستاذ الدكتور عبد القادر عبد العزيز على درجه الدكتوراه في جغرافيه المناخ من نفس الجامعه السابقه ونفس الجامعه
وهناك من الامثال الكثير ان استفضنا في الذكر
وكل من مر بهذه الدراسه في كليات العلوم وجد للعلم اكثر قيمه ودرس اكثر عمقا وتوافرت له اساليب التدريب الكافيه لان تتعدد مهاراته الجغرافيه التى يوظفها لسوق العمل
ومن ثم الفصل اصبح حتميا ونرجوه سريعا

[عبدالله المصرى]

انا اويد ذلك , واعتقد ان السبب فى اخذ الناس فكرة خاطئة عن علم الجغرافيا هم اساتذة الجغرافيا الجامعيون انفسهم وخصوصا الكبار الذين يتاولونها وكانها فرع من فروع الفلسفة وليس من علوم الارض

[هايل العديني]

تحديث المناهج بما يواكب العلوم الحديثه هوالاهم بغض النظرعن المكان
وتعميم مفهوم نظم المعلومات الجغرافيه على كل الاقسام

[نشوان شكري عبد الله]

كل الاراء التي طرحت تعبر بشكل او اخر عن المشكلة الرئيسية التي تعاني منها علم الجغرافيا في عصرنا الحالي لا سيما في الدول العربية ، فبمجرد ان تقول بانك جغرافي فانك تقليدي وانك غير علمي وكثيرا ما اتهم علم الجغرافيا بانه علم متطفل ، عموماً فان المشكلة لها امتدادات امامية وخلفية ، خلفية بمعنى كيف يمكن التخلص من الكم الهائل من الجغرافين الذين باتوا يملؤن اروقة الكليات الانسانية والافكار التقليدية التي يمتلكونها والبعيدة كل البعد عن الجغرافية الحالية المرتبطة بشكل جذري بنظم المعلوام الجغرافية ، كيف يمكن اقناع هؤلاء بان جغرافية حقية الستينات باتت مختلفة عن الجغرافية الحالية وهم الان يقبضون على اقسام الجغرافيا بقبضة من حديد .... مع فائق احترامي لكل هؤلاء ... فقد انجبوا اعلاماً في بعض الاحيان مثل ما قال الدكتور وسام ، ولك السؤال كيف يمكن التحلص من هذا الطوق ...... ثانياً ان المشكلة ايضاً تكمن في كيفية تاسيس قاعدة لاقسام الجغرافيا تتماشى مع مفردات اليوم وتقنيات العصر ... وكيف يمكن الحصول على الكادر الملائم ..... ثم ان الطلاب الذين يتم قبولهم في اقسام الجغرافيا غالبيتهم من الفرع الادبي ولا يعرفون شيئاً عن المسائل العلمية التي تطرح الان في مجال الجغرافيا ونظم المعلومات الجغرافية .... لذلك أعتقد ان مسئلة نقل اقسام الجغرافيا من كلية انسانية الى كلية علمية لا تغدو عن كونها مجرد تغير القشرة الخارجية ولكن يبقى المضمون كما هو ...... جغرافيا تقليدية ...... واتف مع راي الدكتور على عبد عباس من ان جزءً كبيراً من المشكلة تكمن في المنهج وليس في المكان ،،،، فطالب الجغرافيا في المرحلة الاولى لا يعرف العمليات الرياضية الرئيسة ومعدلات الدرجة الاولى ... فكيف يمكن ان يفهم مسائل التحليل الاحصائي العقد وتحليلات البرامجيات المتقدمة
لذلك من وجهة نظري الشخصية يجب قبول طلاب الفرع العلمي وليس الادبي كما هو جارى الان في العراق ... ولا ادري ماهو الحال في الدول الاخرى ::::::
عموماً فان الموضوع المطروح لا تلقى اذاناً صاغية بمجرد طرح جملة عن الموضوع في منتدى معين ،،،
لذلك اقترح على الاخوة عقد مؤتمر على مستوى الدول العربية لمناقشة الموضوع أو ان يكون أحد اهم المواضيح التي تطرح سنوياً في مؤتمرات الجغرافيين العرب .... لكي يمكن الوقوف على طبيعة المشكلة ... والتعامل معها بجدية ونفث الغبار القديم عن الجغرافية كام العلوم ... ومحاولة الحاقها بركب العلوم المكانية المتقدمة
مع الشكر .

[محمد البلوي]

نعم أخي الكريم على عباس

انا اقترح ان ناتي بالعلم الى اقسام الجغرافية فالعبرة في المناهج وليس في المكان وشكرا

.................................................. ...

علماً أن هناك العديد من العلوم التي ترتبط بنظم المعلومات الجغرافيه ولكنها لم تكن ضمن مناهجها

[سهام صائب]

أنا اويد الفكرة
فالجغرافيا اللآن اصبحت ذات منهجية مختلفة عن المناهج القديمة