المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ماذا نقصد تماما بكلمة band أي نطاق



عبادة مالك
10-09-2009, 02:41 AM
أريد شرح واضح عن العبارات التالية
1-درجات اللون ( Bands
2-spectral band or spectral region
A well-defined, continuous wavelength range in the spectrum of reflected or radiated electromagnetic energy. Red, green, and blue are all spectral regions within the portion of the spectrum that is visible to humans as light. Color-infrared images are composed of red, green, and a spectral region commonly called the photoinfrared, which is not in the visible portion of the electromagnetic spectrum. (See also: color-infrared, electromagnetic spectrum.)

3-تقوم اجهزة الاستشعار عن بعد بقياس الطاقة في العديد من اقسام طيف الامواج الكهرطيسية .يتم قياس الاشعة في مجالات جزئية مختارة من الطيف تسمى العصب(النطاقات ) الطيفية specrtal bands
..........
ما الفرق بينهم
وهل مثلا الاشعة تحت الحمراء لها نطاقات عديدة bands
وهل اللون الازرق له نطاقات عديدة many bands
اذا ماذا تعني كلمة bands
فالصورة ذات 1 band اعتقد انها صورة غير ملونة ابيض واسود فقط أليس كذلك
وهل نستطيع جعل صورة عادية تحوي 255 باند bands
ارجوا التوضيح فانا مبتدأ في علم الاستشعار وقد اختلط الامر علي

رسلان احمد عثمان
10-09-2009, 10:34 AM
النطاق band هو جزء من الطيف الكهرومغناطيسي له بداية ونهاية لامتداد الطيفي وكذلك مسجل بدقة مكانية ودقة تسجيلية تعتمد على نوع المتحسس الملتقط له كذلك يحوي على دقة زمنية وهي فترة تكرار الالتقاط لنفس النقطة على سطح الارض
بعض المتحسسات تحوي على دقة طيفية جيدة ولا تحوي على دقة مكانية جيدة مثل المتحسس مودس البعض الاخر له دقةمكانية عالية وليس له دقة طيفية عالية مثل ايكونوس او كوك بيرد
هناك بعض المتحسسات تتعامل بالنانوميتر كدقة طيفية مثل المتحسس هايبرين والمتحسس ايفيرس اللذين لهما دقة طيفية عالية فالاول له 242 وذو دقة مكانية 30 والثاني 224 وبدقة مكانية 17 متر
اما الدقة التسجيلية او الاشعاعية فهي متفاوتة فبعضها له 256 مثل تي ام والاخر 1024 وقسم منها 2048 مثل الايكونوس وهي تعتمد على الثنائي اللذي بدوره يعتمد على المتحسس المسجل له

عبادة مالك
10-09-2009, 03:51 PM
http://www.gisclub.net/vb/images/uploads/6886_164424acf2e9ed1590.jpg
اشكرك جزيل الشكر لكن لم تتوضح الفكرة لدي بعد ..سوف اطرح ما قصدته انا بالصور
..الصورة رقم 1 ...
قمت بادراجها عبر برنامج الارك ماب وظهرت كما في الصورة ولها 255 درجة لونية
..............................................
http://www.gisclub.net/vb/images/uploads/6886_229664acf2f2a32a30.jpg
الصورة رقم 2 قمت بادراجها ايضا فظهر لي 3 الوان كما في الصورة
......................................
http://www.gisclub.net/vb/images/uploads/6886_229664acf2f5a36858.jpg
الصورة رقم 3 عندما ادرجتها ضمن برنامج الارك ماب فظهر ان لها 33 درجة لونية او 33 لون او 33 bands ,,حتى هذه اللحظة لا اعلم ماذا نسميها
...............................
http://www.gisclub.net/vb/images/uploads/6886_306924acf2fb5a853e.jpg
الصورة ابيض واسود اي غير ملونه قمت بادراجها فظهرت كما في الصورة ...
...............
اسئلتي هي :
1- لماذا ظهر في الصورة الاولى 255 قسم لوني او درجة لو نية او باند band لوني ..فما اسم هذه ال255 لون ..
هي هي باند ام درجة لونية ام ماذا ؟؟؟
2- في الصورة رقم 2 ظهر 3 فقط ..لماذا لم يظهر 255 كما في الصورة الاولى ,,وهل استطيع صناعة صور من 3 او 255 او ..
3-في الصورة رقم 3 ظهر 33 درجة لونية فلماذا ايضا ..وما السبب
4- في الصورة ابيض واسود لم يظهر درجات بل ظهر من low35 وhigh255 ,,,فما هي low35 ولماذا كتب الرقم 35 ...وايضا لماذا 255
وهل نستطيع صناعة صورة غير ملونة على سبيل المثال low40 ...high200
5- ماذا نسمي هذه الدرجات اللونية ال 255 و33و3 ...هل ان الصورة مؤلفة من هذه الالوان .
وهل مثلا هذه التدرج في الون كتدرج اللون الاحمر مثلا تسمى باند وكل درجة لونه تمثل طول موجة كهرطيسية محدد ..اي ان اللون الاحمر له تدرجات متعددة من اللون الاحمر وكل تدرج له طول موجة محدد
.........
الرجاء شرح ذلك مع ربطه بعمل المستشعرات المتوضعه على الاقمار الصناعية

سهام صائب
10-09-2009, 07:31 PM
http://dc121.4shared.com/download/70369421/6ddbb920/remote2.pdf?tsid=20091009-123055-da31ba08
كتاب لعله يفيدك

سهام صائب
10-09-2009, 07:49 PM
في الاستشعار عن بعد هناك مايسمى بالنطاق الطيفي حيث يتم تقسيم الموجات الكهرومغناطيسية حسب التردد والطول الموجي الى نطاقات طيفية هي كالتالي:
-الاشعة الكونية
-الطيف الضوئي
-اشعة اكس
- اشعة جاما
-المايكرويف
-موجات الراديو
كما ينقسم الطيف الضوئي حسب الطول اموجي الى نطاقات منها الاشعة المرئية وغير المرئية
ويختلف لاقط كل قمر صناعي عن آخر في النطاقات فمثلا tm يحمل 7 نطاقات و etm يحمل 8 نطاقات

عبادة مالك
10-09-2009, 11:52 PM
اشكرك جزيل الشكر لكن لدي تعقيب على ماكتبتيه وهو :
الاشعة الكونية هي اشعه غاما واشعة اكس والاشعة فوق البنفسجية
ثم ياتي الطيف الضوئي المرئي
ثم الاشعة تحت الحمراء
ثم المايكرويف
ثم موجات الراديو
.........
فعبارة الطيف الضوئي تعني الطيف الكهرطيسي بكامله فنستطيع ان نقول الطيف الكهرطيسي او الطيف الضوئي
وهنالك عبارة اخرى تسمى الطيف الضوئي الغير مرئي كالاشعة تحت الحمراء والاشعة فوق البنفسجية
.................................
قرات الملف المرفوع لكن اتمنى ان اجد جوابا لتلك الصور التي رفعتها وتفسيرها ..

عبادة مالك
10-10-2009, 12:59 AM
http://www.gisclub.net/vb/images/uploads/6886_107284acfb1e947da0.jpg

http://www.gisclub.net/vb/images/uploads/6886_107284acfb1e96082b.jpg
فقط اريد ان اضيف حتى تتوضح الامور ..ان تسمية الاشعة الكونية ضمن الطيف الكهرطيسي فيه لبس كبير ..لان عبارة الاشعة الكونية الاتية من الفضاء الخارجي هي عبارة عن جسيمات نووية تصل إلى أعالي الغلاف الجوي الأرضي تتالف من بروتونات (91.5%) وجسيمات ألفا (α) أي نوى الهليوم (7.8%). ومن نوى ثقيلة كالليثيوم والحديد وغير ذلك (0.7%).
وهي تسمى ايضا الاشعة الكونية الاولية ..
ولكن
الأشعة الكونية الثانوية حسب التعرف التالي :

لا يبلغ سطح الأرض من الإشعاعات الكونية الأولية إلا ما ندر، فمعظمها يصطدم بذرات الغلاف الجوي مولداً إشعاعات كونية ثانوية. ويمكن القول إن جسيماً ثانوياً واحداً يرتطم على سطح الأرض بمساحة كمساحة ورقة الكتابة في كل ثانية وسطياً.

الأشعة الكونية الثانوية

وتتألف الإشعاعات الكونية الثانوية من مزيج من جسيمات يدعى بعضها «الهِبرونات» hyperons وبعضها الآخر «الميزونات» mesons إضافة إلى الإلكترونات والبوزترونات وأشعة غاما والأشعة السينية....
..............
امر اخر وبافعل فقد تم تقسيم الطيف الكهرطيسي كما قالته الاخت سهام حسب بعض المصادر :

تم تقسيم الموجات الكهرومغناطيسية حسب التردد والطول الموجي الى نطاقات طيفية هي كالتالي:
-الاشعة الكونية
-الطيف الضوئي
-اشعة اكس
- اشعة جاما
-المايكرويف
-موجات الراديو
كما ينقسم الطيف الضوئي حسب الطول اموجي الى نطاقات منها الاشعة المرئية وغير المرئية
.............................
وهنالك اكثر من تعريف لعبارة الطيف الضوئي ..يتكون الطيف الضوئي من أمواج:

* الراديو
* المايكروويف
* التيراهيرتز
* تحت الحمراء
* الطيف المرئي
* فوق البنفسجي
* أشعة السين
.............
سبحان الله نحن العرب هكذا لا نتفق على تسميات موحدة فكل واحد من علماء العرب قام بترجمة خاصه له وحتى الان لم نتفق على مصطلحات واحدة ..الم يكن من الافضل تعريب الكلمة الانكليزية كما هي حتى لا نخوض بنقاشات كهذه
حسبنا الله ونعم الوكيل وادرج الصور كبرهان على كلامي

عبادة مالك
10-10-2009, 01:00 AM
http://www.gisclub.net/vb/images/uploads/6886_123004acfb2878e57c.jpg

عبادة مالك
10-10-2009, 12:31 PM
اتمنى من السادة الكرام المشاركة في الموضوع واجابة الاسئلة السابقة وجزاكم الله كل الخير

محمد الحسن الطيب
10-10-2009, 06:27 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته :
اخي عبادة يجب ان نفرق بين الصور العادية و صور الاقمار الصناعية او الصور التي تقبل التحليل و ايضا نمط الصورة فمثلا صور gif عندما تفتحها ببرنامج arcgis تظهر بالدرجات اللونية 255 اي تدرج اللون الرمادي بخلاف صور jpeg فهي تظر بالصورة الثانية التي عرضت في موضوعك .
اما من جهة ثانية فصور الاقمار الصناعية فيعتمد علي الطول الموجي و من خلاله يحدد عدد النطاقات اي band , اما الصورة التي ظهرت بـ 33 درجة لونية فهذا الصورة اعتقد انها من نمط gif و اسبب الذي جعلها تظهر بـ 33 هو انها تحتوي علي مجموعة قليلة من الالوان و من شكلها انها صورة رسومية بخلاف الصور الرقمية ( التي تلتقط بالكاميرا ) فاللوانها اكثر , و الله اعلم .

عبادة مالك
10-10-2009, 07:50 PM
اشكرك جزيل الشكر ..
بالفعل الصورة الاولى نوعها gif >>>ودرجاتها اللونية 255
الصورة الثانية نوعها jpeg
الصورة الثالثة بالفعل هي ايضا gif ولها 33 تدرج لوني
......................................
لدي بعض الاستفسارات
1- وفقا للصورة رقم2 والتي من نوع jpeg تظهر كما يلي
band1 وهو للاحمر
band2 وهو للاخضر
band3 وهو للازرق
فماذا تعني كملة band هنا وما الفرق بينها وبين كلمة band في صور لاند سات المستخدمة في تقنية الاستشعار عن بعد ..
2- بالضبط ما هو تعريف الباند band في علم الاستشعار عن بعد ..هل كلمة band تمثل نطاق من اطوال الموجات الكهرطيسية .كأن نقول نطاق الامواج تحت الحمراء هل كلامي هذا صحيح ؟؟

عبادة مالك
10-10-2009, 09:18 PM
سؤال اخر ؟
كيف تميز المستشعرات اللون الرمادي مثلا ..فكيف لي ان اعرف الطول الموجي الكهرطيسي للون الرمادي ..فلكل لون طول موجه محدد ..
فهل يوجد جدول يضم بعض الامثلة لاطوال الامواج للالوان الغير اساسية ..
وهل احد لديه جدول البصمة الطيفية فاعتقد ان البصمة الطيفية تشابه الموضوع انف الذكر

محمد الحسن الطيب
10-10-2009, 11:38 PM
اشكرك جزيل الشكر ..
بالفعل الصورة الاولى نوعها gif >>>ودرجاتها اللونية 255
الصورة الثانية نوعها jpeg
الصورة الثالثة بالفعل هي ايضا gif ولها 33 تدرج لوني
......................................
لدي بعض الاستفسارات
1- وفقا للصورة رقم2 والتي من نوع jpeg تظهر كما يلي
band1 وهو للاحمر
band2 وهو للاخضر
band3 وهو للازرق
فماذا تعني كملة band هنا وما الفرق بينها وبين كلمة band في صور لاند سات المستخدمة في تقنية الاستشعار عن بعد ..
2- بالضبط ما هو تعريف الباند band في علم الاستشعار عن بعد ..هل كلمة band تمثل نطاق من اطوال الموجات الكهرطيسية .كأن نقول نطاق الامواج تحت الحمراء هل كلامي هذا صحيح ؟؟

الصورة الثانية ظهرت بهذا الشكل لأن معظم الشاشات و الماسحات الضوئية و الكاميرات الرقمية تعتمد علي نظام الالوان RGB ( Red ,Green,Blue( و هو ايضا مستخدم في العرض الكمبيوتري تخلط هذه الثلاث الالوان بنسب مختلفة للحصول علي أي لون من الوان الطيف الضوئي , عدد الالوان المتاحة في هذا النظام هي 256 × 256 × 256 و تساوي 16777216 لون , و لكل لون نطاق band يبدأ من الصفر و يصل الي 255
اعلم اخي الكريم أن الالوان في الطيف المرئي مكونة من 3 الوان اساسية احمر و اخضر و ازرق و المعروفة اختصارابـ RGB و عند خلط هذه الالوان الاساسية مع بعضها في كميات مختلفة . تحصل علي بقية الالوان .
و هذا المشروح خاصة بنظرية RGB للالوان و هناك ننظريات اخري و لالكنها غير معتمدة في الاجهزة التي نتعامل معها و الله اعلي و اعلم .
و اما بالنسبة للباند في الصور العادية يختلف عن الباند في صور الاستشعار من بعد فالاخيرة توضح الظاهرة كما هي يعني مدي انعكاس الاشعة منها من خلال الطول الموجي فمثلا في صور الاستشعار من بعد تظهر النباتات بلونها الحقيقي اي الاحمر بخلاف صور العادية فتظهر النباتات باللون الاخضر في الغد إن شاء الله اوافيك بما لدي و اسمح لي علي الاختصار

محمد الحسن الطيب
10-11-2009, 03:03 PM
مكونات الصورة الرقمية :
الصورة الرقمية هي عبارة عن مصفوفة من بعدين (x,y ( تحوي عناصر صورة تسمي بكسل و كل بكسل هو عبارة عن متوسط الاضاءة او الامتصاص المقاس الكترونيا لنفس الموقع علي مقياس التدرج الرمادي و يعبر عن ذلك برقم يسمي العدد الرقمي و هذه القيم هي اعداد موجبة تتولد من تحويل الاشارة الكهربائية الصادرة عن المستشعر الي ارقام صحيحة موجبة

http://www.gisclub.net/vb/images/uploads/1362_327584ad1c0400ff03.JPG

مكونات الصورة الرقمية

تسجل الاعداد الرقمية التي تكون الصور الرقمية عادة في مدي اعداد يمتد من صفر إلي 63 , او من صفر 127 , أو من صفر الي 255 او من صفر الي 511 او من صفر الي 1023 , او من صفر الي 2047 . و تمثل مجالات المدي المذكور مجموعة الاعداد الصحيحة التي يمكن تسجلها باستخدام مقاييس ترميز حاسوب ثنائية ذات 6 و 7 و 8 و 9 و 10 و 11 بتات علي التوالي (6 اس 2=64 , 7اس 2=128 الخ) و التدرج الرمادي مقياس لشدة الاضاءة و يعبر عنه بالرقم العددي كما ذكرنا سابقا , بحيث إن صفر يمثل اللون الاسود و اعلي قيمة تمثل اللون الابيض (مثل 255 في نظام 8 بت ) و ما بينهما يكون تدرجات الرمادي

http://www.gisclub.net/vb/images/uploads/1362_22334ad1c3b72f678.JPG

مستويات الدرج اللون الرمادي

http://www.gisclub.net/vb/images/uploads/1362_14264ad1c585d6e28.JPG

مثال توضحي عن مكونات الصورة الرقمية , اخي عبادة انصحك بقراءة كتاب الاستعار عن بعد التابع للمعاهد السعودية اعتبره احسن كتاب عربي الف في هذا المجال .
النطاقات في الاستشعار من بعد عبارة عن موجات محصورة كل طول معين منها في نطاق خاص كما في الجدول التالي

http://www.gisclub.net/vb/images/uploads/1362_22084ad1c6443974a.JPG

و عند زيادة نطاق ما كنطاق الاشعة تحت الحمراء يزداد وضوح الظواهر من حيث التمايز , ;كما في الصورة التالية فالصورة الاخيرة تحتوي علي باند الاشعة تحت الحمراء و الذي هو موضح في الجدول السابق .

http://www.gisclub.net/vb/images/uploads/1362_61254ad1c8604c674.JPG

و هكذا اخي الكريم اتضح لك ان الباندات في الصورة عبارة عن نظام لتوضيح الصورة في الاجهزة اما الباندات في الاستشعار من بعد فهو عبارة عن طول موجي يعكس الظاهرة المرصدة من خلاله و الله اعلي و العلم .

عبادة مالك
10-12-2009, 02:35 AM
اشكرك جزيل الشكر والله عزبتك معي فاسال الله ان يجعل ذلك في ميزان حسناتك ...
ولدي لك سؤال ..اعلى رقم لاي لون هو 255 ضمن البايت ..فماذا تقصد بالارقام ن صفر الي 511 او من صفر الي 1023 , او من صفر الي 2047 ..وانت تعلم لتمثيل لون بنظام rgb يحتاج الى 3 بايت فماذا تعني هذه الارقام الاعلى من 255 .
سؤال اخر .أوليس نظام تخزين الالوان ضمن اجهزة الاستشعار هي بنفس طريقة التخزين للصور الرقمية ضمن الحاسب الشخص العادي اي بنظام rgb

محمد الحسن الطيب
10-13-2009, 07:03 AM
اشكرك جزيل الشكر والله عزبتك معي فاسال الله ان يجعل ذلك في ميزان حسناتك ...
ولدي لك سؤال ..اعلى رقم لاي لون هو 255 ضمن البايت ..فماذا تقصد بالارقام ن صفر الي 511 او من صفر الي 1023 , او من صفر الي 2047 ..وانت تعلم لتمثيل لون بنظام rgb يحتاج الى 3 بايت فماذا تعني هذه الارقام الاعلى من 255 .
سؤال اخر .أوليس نظام تخزين الالوان ضمن اجهزة الاستشعار هي بنفس طريقة التخزين للصور الرقمية ضمن الحاسب الشخص العادي اي بنظام rgb

اولا اسمح لي علي تأخر الجواب اخي الكريم
اخي الكريم الارقام التي تحدثت عنها عبارة عن درجات عليا من الوضوح فمثلا فإذا استخدمنا نظام 1023 لظاهرة معينة فسوف تتضح الكثير من التفصيلات اكثر بكثير من لو اننا استخدمنا نظام 255 , هذا من جهة و من جهة ثانية اخي الكريم لم افهم مذا تقصد بـ 3 بايت في نظام rgb اما بخصوص طريقة التخزين نعم هي نفسها إلا ان اجهزة الاستشعار من بعد تزيد بمجموعة من الباندات سبعة مثلا .
اعذرني علي الاختصار الشديد

عبادة مالك
10-13-2009, 09:44 AM
جزاك الله خيرا ...
اولا ما قصدته انا ب 3 بايت هو كما في المثال :
في نظام Rgb لتمثيل اي لون فانك تحتاج الى 3 بايت فمثلا لتمثيل اللون الاسود فيكون كالتالي
R G B
0 0 0
.........
مثال اخر لتمثيل اللون الابيض

R=255
G=255
B=255...........
مثال اخر لتمثيل اللون الازرق
R=0
G=0
B=50 او B تساوي حتى 255 فكلما كانت B قريبة من 255 فيكون ازرق فاتح
اي اخي محمد ان حجم الذاكرة التي يحتاجها لتخزين لون ضمن الكمبيوتر يحتاج الى 3 بايت لان التخزين يتم عبر نظام Rgb فالr تاخذ 1 بايت ,g تاخذ 1 بايت ,b تاخذ 1 بايت ..فكما قلت لتخزين اللون الاسود يحتاج 3 بايت بحيث
يحجز اللون الاحمر R 1 بايت وتكون قيمته صفر وهكذا لبقية اللوان G و B
.................
لدي لك سؤال ..حسب شرحي لحجم تخزين اللون ضمن الحاسوب فانه يحتاج الى 3 بايت ..وانت قلت هنالك نظام 1023
أي سوف يحجز في الذاكرة لكل نوع من الالوان الرئيسية الثلاثة سوف يحجز 4 بايت و4*4 = 16 بايت ..أليس كذلك وهو ما انت قصدته انه لزيادة التدرج اللوني والوضوح ...........
سؤال اخر

.................................................. .................................................. .................
واضيف بعض الاسئلة واعتذر منك مجددا :
انت قلت ان اجهزة الاستشعار عن بعد تزيد بعدد الباندات وقلت سبعة مثلا ..فماذا تقصد بذلك ...انا حتى هذه اللحظة لم اجد التعريف الدقيق لكلمة باند Band وانت قلت 7 باند :يعني
الاشعة تحت الحمراء تعتبر Band
الاشعة فوق البنفسجية Band
اشعة المايكروييف Band
الاشعة المرئية Band
هذه جميعها تلتقطها مستشعرات الاقمار ..هل هذا ما تقصده ب الباندات ..فاذا كان كلامي صحيح ..فانا كتبت 4 باندات ولكي نكملها الى ال 7 حسب ما انت قلت فاترك لك الجواب ....
سؤال اخر :
قرات العبارة التالية :

هناك بعض المتحسسات تتعامل بالنانوميتر كدقة طيفية مثل المتحسس هايبرين والمتحسس ايفيرس اللذين لهما دقة طيفية عالية فالاول له 242 وذو دقة مكانية 30 والثاني 224 وبدقة مكانية 17 متر
ماذا يقصد بالرقم 242 والذي يمثل الدقة الطيفية فما هي واحدة هذا الرقم 242
................
سؤال اخر
هل عندما نقول قدرة التمييز المكانية 30 متر مثلا فان هذا يعني ان طول البيكسل هو 30 متر وباتالي مساحة البيكسل 30*30= 900
................
سؤال اخر :
احد خصائص الصور الفضائية
قدرة التمييز الطيفية :وهي عدد وعرض العصب الطيفية في نبيضة (اداة) المستشعر .يملك المستشعر لاند سات Tm سبعة عصب طيفية في النطاقات الطيفية المرئية وتحت الحمراء ...والقمر استر عدد العصب فيه 15
فماذا تعني كلمة عصب و عرض العصب ..وما هي انواع العصب ال15 في القمر استر ...
.....................
سؤال اخر :
في قدرة التتميز الزمانية وهو الزمن الذي يستغرقه المستشعر لاعادة زيارة نفس الجزء من سطح الارض فهنالك اقمار تقوم بزيارة الجزء مرات عديدة في اليوم الواحد وهي تفيد الدراسات المناخية ..
السؤال كيف يستطيع القمر زيارة منطقة ما 5 مرات باليوم هل سرعة القمر هائلة جدا لكي يدور حول الارض بهذه السرعة الهائلة لكي يلتقط الجزء نفسه من سطح الارض 5 مرات في اليوم ..وهل الاقمار الصناعية تقوم بالتصوير ليلا مثلا (واظنه لا) لانني اعتقد ان ال5 مرات تصوير لنفس الجزء من سطح الارض يتم في النهار فكيف يقوم القمر بذلك ..حيث اننا نعلم ان مسار حركة القمر الصناعي ثابت لا يتغير ..
واعتذر جدا على اطالة الاسئلة

سهام صائب
10-13-2009, 03:52 PM
واضيف بعض الاسئلة واعتذر منك مجددا :
انت قلت ان اجهزة الاستشعار عن بعد تزيد بعدد الباندات وقلت سبعة مثلا ..فماذا تقصد بذلك ...انا حتى هذه اللحظة لم اجد التعريف الدقيق لكلمة باند Band وانت قلت 7 باند :يعني
الاشعة تحت الحمراء تعتبر Band
الاشعة فوق البنفسجية Band
اشعة المايكروييف Band
الاشعة المرئية Band
هذه جميعها تلتقطها مستشعرات الاقمار ..هل هذا ما تقصده ب الباندات ..فاذا كان كلامي صحيح ..فانا كتبت 4 باندات ولكي نكملها الى ال 7 حسب ما انت قلت فاترك لك الجواب ....



الاخ العزيز اننا نعاني في الاستشعار عن بعد من عدم وجود مصطلح موحد يستخدم في ترجمه اي مصطلح انجليزي فمثلا كلمة باند المعني لها هو نطاق لكن نجد الدراسات تعددت في تعريفها فالبعض يطلق عليه عصب كما مر بك في احد اسئلتك
اخي ساعود باذن الله تعالى لتوضيح بعض الامور

سهام صائب
10-13-2009, 04:40 PM
القمر الصناعي يسجل الطاقة المنعكسة من الاهداف الارضية بواسطة لاقط (متحسس- المستشعر) تختلف تلك اللواقط في قدرتها المكانية والزمانية(الوقتية) والطيفية، وما تسجله تلك اللواقط يسمى بمرئيات فضائية
فمثلا لو حصلت على مرئية لا ند سات ستجدها ملتقطة ام بواسطة اللاقط rbv او للاقط mss او اللاقط tm اواللاقط etm
لو فرضنا انك حصلت على 4 مرئيات كل مرئية مؤخذة بواسطة لاقط وقمت بفحصها فستجد مايلي:
-مرئية لاندسات الملتقطة بواسطة rbv لها نطاق واحد هو نطاق الاشعة تحت الحمراء البعيدة
- مرئية لاندسات الملتقطة بواسطة mss لها4 نطاقات (باند - عصب) هي النطاق الرابع الاشعة الخضراء والنطاق 5 الاشعة الحمراء والنطاق 6 الاشعة تحت الحمراء القريبة والنطاق 7 الاشعة تحت الحمراء القريبة (يختلف النطاق 6 عن النطاق 7 في طوله الموجي)
-مرئية مرئية لاندسات الملتقطة بواسطة tm لها سبع نطاقات الاول الاشعة الزرقاء - الثاني الاشعة الخضراء - الثالث الاشعة الحمراء- الرابع الاشعة تحت الحمراء القريبة - الخامس الاشعة تحت الحمراء المتوسطة - السادس الاشعة تحت الحمراء البعيدة - السابع الاشعة تحت الحمراء المتوسطة.
-مرئية لاندسات الملتقطة بواسطة etm لها 8 نطاقات الاول الاشعة الزرقاء - الثاني الاشعة الخضراء - الثالث الاشعة الحمراء- الرابع الاشعة تحت الحمراء القريبة - الخامس الاشعة تحت الحمراء المتوسطة - السادس الاشعة تحت الحمراء البعيدة - السابع الاشعة تحت الحمراء المتوسطة - الثامن البانكروماتي.

وهنا نجد ان كل نطاق يوضح خصائص الهدف الارضي بصوره تختلف عن النطاق الآخر.. وكلما كبر عدد النطاقات في اللاقط كلما سمح لنا بتحليل اوضح لخصائص الاهداف وكان افضل -هذا ما يختص بالنطاقات اما ما يختص بقدرة التمييز
ايضا تلك اللواقط تختلف في قدرة تمييزها الزمانية والمكانية فمثلا الصور الواحد للمرئية تتكون من مجموعة باكسلات يختلف كل باكسل في مساحة تغطيتة من لاقط لاخر فمثلا tm يغطي الباكسل الواحد (الخلية) 30 مترا *30 مترا في جميع النطاقات كما نجد ان الامر يختلف مع etm حيث يغطي الباكسل الواحد (الخلية) 30 مترا*30 مترا في جميع النطاقات باستثناء النطاق البانكروماتي فقدرته المكانية 15 متر..وهكذا الحال في بقية الاقمار ولواقطها
ايضا قدرة التمييز الوقتية او الزمانية ايضا تختلف في الاقمار فلاند سات قدرتها الوقتية 16 يوما اما القمر الهندي 24 يوما وقمر سبوت 26 يوما وهكذا الحال ايضا في بقية الاقمار..والله اعلم

واضيف بعض الاسئلة واعتذر منك مجددا :
انت قلت ان اجهزة الاستشعار عن بعد تزيد بعدد الباندات وقلت سبعة مثلا ..فماذا تقصد بذلك ...انا حتى هذه اللحظة لم اجد التعريف الدقيق لكلمة باند Band وانت قلت 7 باند :يعني
الاشعة تحت الحمراء تعتبر Band
الاشعة فوق البنفسجية Band
اشعة المايكروييف Band
الاشعة المرئية Band
هذه جميعها تلتقطها مستشعرات الاقمار ..هل هذا ما تقصده ب الباندات ..فاذا كان كلامي صحيح ..فانا كتبت 4 باندات ولكي نكملها الى ال 7 حسب ما انت قلت فاترك لك الجواب ....

ستجد الاجابة بالاعلى

سؤال اخر :
قرات العبارة التالية :

هناك بعض المتحسسات تتعامل بالنانوميتر كدقة طيفية مثل المتحسس هايبرين والمتحسس ايفيرس اللذين لهما دقة طيفية عالية فالاول له 242 وذو دقة مكانية 30 والثاني 224 وبدقة مكانية 17 متر
ماذا يقصد بالرقم 242 والذي يمثل الدقة الطيفية فما هي واحدة هذا الرقم 242 ................

الدقة الطيفية هي عدد النطاقات(الباندات) التي تستخدم لرصد الطاقة المنعكسة من الهدف


سؤال اخر
هل عندما نقول قدرة التمييز المكانية 30 متر مثلا فان هذا يعني ان طول البيكسل هو 30 متر وباتالي مساحة البيكسل 30*30= 900................

ليس طول البيكسل بل حجم البكسل 30 مترا والمساحة كما ذكرت 900 مترا


سؤال اخر :
احد خصائص الصور الفضائية
قدرة التمييز الطيفية :وهي عدد وعرض العصب الطيفية في نبيضة (اداة) المستشعر .يملك المستشعر لاند سات Tm سبعة عصب طيفية في النطاقات الطيفية المرئية وتحت الحمراء ...والقمر استر عدد العصب فيه 15
فماذا تعني كلمة عصب و عرض العصب ..وما هي انواع العصب ال15 في القمر استر ........................

العصب هو النطاق فكما قلت لك سابقا نعاني من عدم وجود مصطلحات موحده لاستخدامها


سؤال اخر :
في قدرة التتميز الزمانية وهو الزمن الذي يستغرقه المستشعر لاعادة زيارة نفس الجزء من سطح الارض فهنالك اقمار تقوم بزيارة الجزء مرات عديدة في اليوم الواحد وهي تفيد الدراسات المناخية ..
السؤال كيف يستطيع القمر زيارة منطقة ما 5 مرات باليوم هل سرعة القمر هائلة جدا لكي يدور حول الارض بهذه السرعة الهائلة لكي يلتقط الجزء نفسه من سطح الارض 5 مرات في اليوم ..وهل الاقمار الصناعية تقوم بالتصوير ليلا مثلا (واظنه لا) لانني اعتقد ان ال5 مرات تصوير لنفس الجزء من سطح الارض يتم في النهار فكيف يقوم القمر بذلك ..حيث اننا نعلم ان مسار حركة القمر الصناعي ثابت لا يتغير ..
واعتذر جدا على اطالة الاسئلة[/QUOTE]

الاشعة الحرارية تعمتد على الاشعة المنبعثة من الهدف حيث لكل هدف حرارة لاتقل عن صفر وهنا تستطيع الاقمار التقاط الصور الحرارية ليلا
كما ان سرعة القمر تمكنه في الدوارن والعودة لنفس النقطة .

عبادة مالك
10-13-2009, 07:09 PM
اشكرك الاخت سهام ..أسأل الله العلي القدير ان يجعل ذلك في ميزان حسناتك وان يدخلك جنه الفردوس ..آمين
.................................................. ...............
أولا اعتذر من الاعضاء على بساطة الاسئلة فهي المرة الاولى التي اخوض بهذا العلم .
......................................
ثانيا :تجدد لدي بعض الاسئلة اتمنى ان لا تكون ثقيلة على الاخوة الكرام :
حسب ما ذكرت الاخت سهام ما يلي :
(- مرئية لاندسات الملتقطة بواسطة mss لها4 نطاقات (باند - عصب) هي النطاق الرابع الاشعة الخضراء والنطاق 5 الاشعة الحمراء والنطاق 6 الاشعة تحت الحمراء القريبة والنطاق 7 الاشعة تحت الحمراء القريبة (يختلف النطاق 6 عن النطاق 7 في طوله الموجي)
1-هل الاشعة الخضراء تسمى النطاق الرابع ..فما هو النطاق الاول والثاني والثالث
.................................................. .................................................. .................................
ذكرت ايضا الاخت سهام ما يلي :
(-مرئية مرئية لاندسات الملتقطة بواسطة tm لها سبع نطاقات الاول الاشعة الزرقاء - الثاني الاشعة الخضراء - الثالث الاشعة الحمراء- الرابع الاشعة تحت الحمراء القريبة - الخامس الاشعة تحت الحمراء المتوسطة - السادس الاشعة تحت الحمراء البعيدة - السابع الاشعة تحت الحمراء المتوسطة.)
2-فماذا تكرر نطاق الاشعة تحت الحمراء المتوسطة مرتين
.................................................. .................................................. ............
ايضا ذكرت الاخت سهام ما يلي :
(-مرئية لاندسات الملتقطة بواسطة etm لها 8 نطاقات الاول الاشعة الزرقاء - الثاني الاشعة الخضراء - الثالث الاشعة الحمراء- الرابع الاشعة تحت الحمراء القريبة - الخامس الاشعة تحت الحمراء المتوسطة - السادس الاشعة تحت الحمراء البعيدة - السابع الاشعة تحت الحمراء المتوسطة - الثامن البانكروماتي.)
3- لماذا تكررت الاشعة تحت الحمراء المتوسطة مرتين ؟
.................................................. .......................................
هنالك عبارة تقول :
(هناك بعض المتحسسات تتعامل بالنانوميتر كدقة طيفية مثل المتحسس هايبرين والمتحسس ايفيرس اللذين لهما دقة طيفية عالية فالاول له 242 وذو دقة مكانية 30 والثاني 224 وبدقة مكانية 17 متر
ماذا يقصد بالرقم 242 والذي يمثل الدقة الطيفية فما هي واحدة هذا الرقم 242 )
واجابت الاخت سهام بما يلي :

الدقة الطيفية هي عدد النطاقات(الباندات) التي تستخدم لرصد الطاقة المنعكسة من الهدف
والسؤال :
4-هل العدد 242 يمثل عدد النطاقات ؟؟؟ فلا اظن ذلك - فماذا يمثل هذا العدد
.................................................. .................................................. ....................
ذكرت عبارة :
(قدرة التمييز الطيفية :وهي عدد وعرض العصب الطيفية في نبيضة (اداة) المستشعر)
عدد العصب هو كما قالت الاخت سهام هو عدد النطاقات لكن سؤالي :
5- ماذا نعني بكلمة عرض العصب وما هو التشكيل اللغوي لكمة عصب ..هل بفتح العين ام ضمها
.................................................. .................................................. .....
السؤال الاخير :
من خلال شرح الاخت سهام لاحظت ان المستشعرات تستشعر الالوان الرئيسية الثلاثة RGB ..هل الالوان الاخرى ضمن الطيف المرئي لا يتم ذكرها ولكن فقط يتم ذكر الالوان الرئيسية حيث الالوان الثانوية يتم اشتقاقها من الرئيسية ...أم ماذا؟

سهام صائب
10-13-2009, 07:46 PM
]اشكرك الاخت سهام ..أسأل الله العلي القدير ان يجعل ذلك في ميزان حسناتك وان يدخلك جنه الفردوس ..آمين

اللهم امين ولك بمثل اخي لكن اوضح لك عندما سألت عن هايبرين لم تكن لدي خلفية جيدة عنه ولكن اجبتك من باب ان كلمة عصب تستخدم كنطاق في العديد من الابحاث .................................................. ...............

هنا احد الابحاث التي تتحدث عن ذلك

http://nsidc.org/data/docs/daac/nsidc0148_clpx_hyperion/index.html



كما انوه انه من باب السهو والخطأ لم اذكر ان دقة التميز المكانية للنطاق الاشعة تحت الحمراء البعيدة ايضا يختلف عن بقية النطاقات فهو في TM 120 وفي ETM 60 لذا تأسف عن ذلك الخطأ ولعلي اعود غدا باذن الله لاكمال الحوار وان كنت اتمنى ان اجد من الاخوه مشاركة لتعم الفائدة

سهام صائب
10-13-2009, 08:30 PM
......................................
ثانيا :تجدد لدي بعض الاسئلة اتمنى ان لا تكون ثقيلة على الاخوة الكرام :
حسب ما ذكرت الاخت سهام ما يلي :
(- مرئية لاندسات الملتقطة بواسطة mss لها4 نطاقات (باند - عصب) هي النطاق الرابع الاشعة الخضراء والنطاق 5 الاشعة الحمراء والنطاق 6 الاشعة تحت الحمراء القريبة والنطاق 7 الاشعة تحت الحمراء القريبة (يختلف النطاق 6 عن النطاق 7 في طوله الموجي)
1-هل الاشعة الخضراء تسمى النطاق الرابع ..فما هو النطاق الاول والثاني والثالث
.................................................. .................................................. .................................

القمر الصناعي لاندسات يتكون من 3 اجيال

الجيل الاول يتكون من لاندسات 1 2 3 و يحمل لاقطيين لاقط RBV و MSS والجيل الثاني يتكون من لاندسات 4 و5 ويحمل لاقطيين MSS TM والجيل الثالث لاندسات6 و7 ويحمل لاقطيين MSS وETM وما يعمل الآن منها هو لاندسات 5 ولاندسات 7
فعندما ذكرت بان MSS بدأ من النطاق الرابع فان النطاق الاول والثاني والثالث موجوده في اللاقط RBV
ذكرت ايضا الاخت س هام ما يلي :
(-مرئية مرئية لاندسات الملتقطة بواسطة tm لها سبع نطاقات الاول الاشعة الزرقاء - الثاني الاشعة الخضراء - الثالث الاشعة الحمراء- الرابع الاشعة تحت الحمراء القريبة - الخامس الاشعة تحت الحمراء المتوسطة - السادس الاشعة تحت الحمراء البعيدة - السابع الاشعة تحت الحمراء المتوسطة.)
2-فماذا تكرر نطاق الاشعة تحت الحمراء المتوسطة مرتين
.................................................. .................................................. ............
ايضا ذكرت الاخت سهام ما يلي :
(-مرئية لاندسات الملتقطة بواسطة etm لها 8 نطاقات الاول الاشعة الزرقاء - الثاني الاشعة الخضراء - الثالث الاشعة الحمراء- الرابع الاشعة تحت الحمراء القريبة - الخامس الاشعة تحت الحمراء المتوسطة - السادس الاشعة تحت الحمراء البعيدة - السابع الاشعة تحت الحمراء المتوسطة - الثامن البانكروماتي.)
3- لماذا تكررت الاشعة تحت الحمراء المتوسطة مرتين ؟
.................................................. .......................................

لكل منها طول موجي يختلف عن الاخر ويعطي توضيح لاهداف مغاير عن الاخر

السؤال الاخير :
من خلال شرح الاخت سهام لاحظت ان المستشعرات تستشعر الالوان الرئيسية الثلاثة RGB ..هل الالوان الاخرى ضمن الطيف المرئي لا يتم ذكرها ولكن فقط يتم ذكر الالوان الرئيسية حيث الالوان الثانوية يتم اشتقاقها من الرئيسية ...أم ماذا؟[/QUOTE]

الالوان RGB هي ثلاث نطاقات طيفية تستطيع تغيرها حسب هدفك من المرئية فتركيب اللواني الزائف عادة يكون RGB432 لكن نستطيع تغيره الى اي نطاق آخر

سهام صائب
10-13-2009, 08:32 PM
[QUOTE]عند المعاينة البصرية و إستكشاف معالم الصورة و ما تحتويه من معالم (عوارض features) وتفسيرها بصرياvisual interpretation فأن المستفيد يلجأ الى إختيار ثلاثة نطاقات من بين مجموع نطاقات الصورة لكي يعرضها بتشكيلة لونية color composite من بين عدة تشكيلات لونية متعارف عليها، ولكل منها فوائدها وظروف استخدامها، حيث توفر برامجيات المعالجة الرقمية امكانية ومرونة في تخصيص اي من النطاقات لكي تعرض ضمن احدى القنوات الثلاث للتشكيلة اللونية. اما لماذا تتكون التشكيلة اللونية من ثلاث الوان (الأحمر والأخضر والأزرق RGB) فذلك عائد الى ان هذه الألوان تمثل الألوان الأساسية ومنها تتكون كل الوان الأجسام والأهداف والمعالم في الطبيعة والتي اعتادت عيوننا البشرية على رؤيتها وتحسسها.[/QUOTE

هذا الرد مقتبس من احدى مشاركات د وسام بارك الله فيه

عبادة مالك
10-14-2009, 02:25 PM
قامت الاخت سهام بتكرار ذكر الاشعة تحت الحمراء المتوسطة مرتين ..
سؤال ؟؟؟
- هل كانت تقصد الجدول التالي الذي يمثل نطاقات الاشعة تحت الحمراء الملتقطة عبر المستشعرات واليكم الصورة
http://www.gisclub.net/vb/images/uploads/6886_216174ad5b4ceb141f.bmp
هل كانت تقصد بالاشعة تحت الحمراء القصوى