عرض للطباعة
[ ا.د.ناصر سلمى
لا فض فوك
نعم التنظيم أساس نجاح الدورة
فلو اطلقنا العنان لكل الاعضاء(وهم فيهم الخير والبركة) لحدث في تصوري فوضى ولخبطة
اقترح: تعيين مشرف على الدورة وهو الذي يحدد متى تنزل الحلقات وهو ايضا يحدد الفترة المسموحة للأسئلة مثلا يومان او ثلاثة ثم يغلق باب الاسئلة ويعطي الاذن بنزول الحلقة التالية وهكذا
مجرد اقتراح - ايها الاحبة- وهو خاضع للنقاش
الاخت: اول سعودية( مازلنا نتعشم بذكر الاسم):
بالنسبة للواجب فقد حليته لكن...
نسيت الدفتر
ودمتم بود
[align=center]الأستاذة الفاضلة (أول سعودية في GIS)
لدي سؤال
تعتبر الخريطة إحدى أهم البيانات اللازم إدخالها (الخريطة الأساس) لدي ماسح ضوئي سكنر ولدي
Digitizer أو مرقم الخرائط أيهما الأفضل في الإدخال ولماذا ؟ أنا أعرف أن هذا السؤال طرح من قبل الأخ كنعان لكن أود التوضيح أكثر وجزاك الله خير[/align]
أختي العزيزه أول سعوديةGis
جهد مبارك وحفظك الله وسددخطاك وخطى جميع أعضاء هذا النادي العلمي الكبير
وانا من المتابعين لدروسك القيمة والتي بلا شك سنستفيد منها بشكل كبير
أخوووووكم مبدع
اقتراح الدكتور ناصر بن سلمى ممتاز ولكن لي وقفة في ذلك :
الأخت أول سعودية بدأت بفكرة المشروع ثم بدأت بكتابة الحلقة الأولى و طلبت بعد ذلك من الأعضاء المشاركة لتغطية الجانب النظري فقمنا بالمساهمه معها تكاتفا من الأعضاء و ليس تعديا على الحقوق
فالحقوق محفوظة لأصحابها . فهي صاحبة الفكرة و لاخلاف في ذلك .
ثانيا لم يذكر لنا أن المشروع سوف يسير على هذا النمط من الترتيب فالكل توقف عن المشاركة لذلك بادرت بالكتابة .
ثالثا : هل معنى هذا أن أتوقف عن المساهمة و أترك زمام الأمور لأختنا الفاضلة .
تحياتي
عزيزة الشهري
[align=justify]شكرًا للسيدة الفاضلة الأولى
وقد لا يسعفها الوقت بعد طرح الحلقة في التعليق على كلّ سؤال وهنا يكون مكان نقاش ما طرح والإضافة إن أمكن. بالنسبة لسؤال الأخ كنعان والأخت هنادي عن الفرق بين المرقّم والماسح إن صحت التسميتين، فهما يستخدمان للغرض نفسه الذي ذكر في المحاضرة، ولكن المرقم يمكّن المستخدم من أن يختار ما يرقمه وما لا يرقمه من الأشياء التي بين يديه في الخريطة مثلاً، أما الماسح فهو يمسح ما دقّ وجلّ ممّا يقع تحت طائلته. وعلى هذا فلكلٍّ مميزات وعيوب يفاضلها على بعضها طبيعة العمل التي يراد إنجازه.
فالدجتايزر قد يستغرق بعض الوقت في الترقيم؛ ولكنه لا يثقل الجهاز بكمٍّ هائل من المعلومات التي لا حاجة به إليها. والماسح لا يسغرق الوقت الطويل؛ لكنه ينقل لك ما لا تريده من معلومات. وبعبارة أخرى يتنامى المرقم مع الفكتور والماسح مع الراستر في نظم المعلومات. والظاهر أن البقاء سيكون للماسح بعد أن أصبحت وسائل تخزين المعلومات ذا سعة عالية.
وللجميع تحياتي
ظافر بن علي القرني [/align]الأربعاء 2/1/1427هـ
أخواني وأخواتي الكرام تحية طيبة
يبدو أن الأمر يحتاج إلى إعادة نظر في طرح المواضيع بما يتماشى مع هدف عام وأهداف فرعية أخرى، لذا سأقول بعض الملاحظات موجهة أساساً إلى إدارة النادي ثم لبعض الأعضاء فأرجو أن تأخذوا الموضوع بشكل جدي ودون حساسية وأنتم أهل لذلك.
أولاً: عادة يكون هناك مذكرة لأي جمعية أو نادي أو تنظيم يبين الهدف من هذا النادي بالضبط. فهو بمثابة القانون أو الدستور الذي يحتكم إليه ويسير عليه الأعضاء. فأين هذا الهدف كتابةً في الصفحة الرئيسية؟
الموقع أصبح لتبادل أفكار هنا وهناك وتشتت وخلافه... ولا مشكلة في ذلك طالما أن الأمر يسير بدون هدف!
لذا حبذا لو تم إعادة صياغة الموقع حسب خطة معينة وتسلسل فعال.
فالسؤال هو: ماذا نريد من الموقع وماذا يريد الموقع منا؟ لو راجعنا بعض المواقع المشابهة في بعض التخصصات العلمية، لأستفدنا كثيراً في تحديد هذه المذكرة أو اللائحة وتم على أساسها بناء الواجهة.
نجد أسئلة كثيرة هنا وهناك داخل كل ملتقى لكنها غير منظمة وكأن الهدف هو مكان لتلقي الأسئلة والجواب عليها، ومعظم الأسئلة لم ترق إلى المستوى المطلوب! فنجد من يسأل على سبيل المثال عن كيفية تطبيق هذه النظم وهو لا يملك أو يتعامل مع أي نظام أو حتى برنامج؟ لهذا أرى أن الأسئلة والأجوبة توضع في شكل FAQ ويخصص لها مكان مدعمة بنطاق بحث Search، أو غير ذلك من أشكال التعامل مع الأسئلة.
بالنسبة لموضوع الدروس التي هي بمثابة Tutorials فأرى ألا نتعب أنفسنا فيها، فيمكن وضوع روابط مرجعية لها وأعتقد أن المنهج الأمريكي NCGIA في النظم الجغرافية يغطي ذلك بكفاءة وهو مبوب ومحدث ويمكن للعضو أن يحفظه في قائمة المفضلة ويرجع إليه متى ما شاء وسيجد فيه كثير من الإجابات الشافية خاصة للمبتديء. ويمكن إضافة أي روابط أخرى فيها منهجية عليمة ومصداقية عالية.
فنجد أن العضو أو المتصفح يجد فائدة مباشرة من موقع النادي، وليس عذرا لمن أشتكى من اللغة الإنجليزية. من جهة أخرى يمكن تقسيم مواضيع المنتديات على أقسام فرعية كلها مدعمة بالروابط، وعندها يمكن إلحاق طلبات وأسئلة يفترض ألا تسأل إلا بعد تصفح المواضيع بالروابط.
أقول هذا بعد أن رأيت أن المواضيع المطروحة والردود ما زالت دون الطموح وفيها أخطاء مثل التي في موضوع العضوة التي تقول أنها أول سعودية (وأرجو أن تطلب إدارة النادي منها تغيير وصفها المثير للجدل). من جهة أخرى طرحت موضوع التعريف وكان الأفضل أن يرجع للمتخصصين الأوائل في النظم من المراجع المعروفة ثم تأتي بعدها بمن تشاء. فعادة عندما نتحدث عن تعريف علمي لا بد الرجوع إلى المرجع الأول وهذا معروف في الأبحاث، وقد نذكر تعاريف أخرى طالما أنها تختلف ثم يعاد صياغة أو تحليل التعريف بناء على استعراض التعاريف. ثم خلطت في بعض المواقع بين بعض المصطلحات وبعض المفاهيم، مثل موضوع الماسح إذ ذكرت أن الخريطة الورقية من الأمثلة على الشكل الخلوي Raster، ومعولم أن الشكل الذي يستشهد به هو المرئية الفضائية أو الصورة الرقيمة الجوية، وليس الخريطة الورقية. لقد بينت أنها سوف تبدأ وطلبت المشاركة ثم فهم البعض أنها لا تريد المشاركة وتحفظ لها الحقوق!! أي حقوق، ثم أين المراجع في تقديمها، على غرار العضوة عزيزة الشهري؟ وفي الموضوع بينت البرامج وذكرت ثلاثة أنظمة وكأنها مختلفة وهى أصل واحد في أشكال مختلفة متدرجة في القدرات. فالأصل هو نظام ArcInfo الذي أنتجته ESRI يشمل كامل القدرات ثم أخرجت منه شكلين متدرجان في القدرات : ArcEditor و ArcView ، ويستخدم ArcInfo و ArcEditor في بناء قواعد البيانات الجغرافية . وذكرت بعض النظم الأخرى. والأفضل أن نرجع لنجد بشكل سريع مكونات نظم المعلومات الجغرافية في شكل رسم بياني جميل يبين ذلك. كما أن الأجهزة تشمل الحاسب الآلي والأجهزة الطرفية الأخرى مثل المرقم والماسح وغيرها، غير أننا لا نذكر نظام التوقيع الأرضي GPS، بل نذكر "لا قط" نظام التوقيع الأرضي لأن اللاقط جزء من النظام وهو الذي يعنينا هنا.
إذا قلنا بأن الفكرة هنا تقديم نظري باللغة العربية، حسناً لكن لا بد أن تجمع هذه المادة ثم توضع في ملف ويطلب تصحيحها ثم تعاد بعد التصحيح تحت مسمى معين ورابط معين مثل: مشاراكات موثقة: مقدمة في نظم المعلومات الجغرافية، الحقوق لنادي نظم المعلومات الجغرافية. وبهذا يمكن لإدارة النادي أن تحدد كل فترة موضوع محدد ثم تضع له فترة زمنية بعدها يرفع الموضوع ثم يصحح ثم يحمل مرة أخرى.
أنا لا أريد أن أثقل على إدارة النادي والأعضاء لكن بهذا أو بمثلة نستطيع أن نقدم مادة علمية مرجعية وتبادل الأسئلة والأفكار، نحن نريد أن يطبق الأعضاء ثم يأتي السؤال في مكانه وهذا الأمثل، أما طرح كل سؤال وفتح المجال لكل جواب، فير عملي وغير مهني ومنهجي، فالمشرف يمكن أن يحيل السائل إلى رابط معين أو يعرض السؤال بصيغته ولكن في المكان المناسب.
تحياتي
الأخت الفاضلة عزيزة الشهري
ملاحظاتك مرحب بها وبما أنك سألتيني بالأسم في مشاركتك المكتوبة قبل تلك المشاركة ، فأجو قراءة تلك الأجابة:
1) صحيح أن الأخت ( أول سعودية ) طلبت من الأعضاء المشاركة بعنوان ( أين مشاركاتكم ) وعلقت على ذلك الطلب كما في الرابط التالي :
http://www.gisclub.net/vb/showthread.php?t=243
2) أنا أثنيت على مشاركتك ولم أنكرها ولايمكن أن تستغني عن مشاركاتك ومداخلاتك وأرجو الآ تفهميني غلط .
3) لو تمعن الأنسان فيما كتب وتفهمه ، لما اتخذ موقفاً لم يكن هو الذي قصده الكاتب . أنا طلبت من الأخت ( أول سعودية ) أن تستخدم اسمها الفعلي فهو أفضل لها ليعرفها بالناس كما أنه سيحفظ لها حقوقها ولم أقل سيحفظ لها ملكية المشاركات ، فلكل مشاركته ، واسمه مكتوب عليها ، ولايمكن لآحد أن يتعدي على حقوق أحد . فلماذا نسبتي تلك العبارة لنفسك ؟
لذا نستسمحك بالتمعن في معرفة المقصود وانت أهلاً لذلك ، كما انك تهميننا ولا يمكن أن نستغني عنك فأنت بحق ( مميزة )
والله الهادي إلى سواء السبيل
أ. د. / ناصر بن محمد سلمى
سعادة الدكتور / على الغامدي
أولاً : أشكرك على المشاركة الرائعة وأنا معك في ضرورة التنظيم وعدم الخلط والبعد عن الفوضى ...
ونظراً لعدم وجود مثل ذلك الكتيب المثالي الذي تحدثت عنه ، أرجو أن تتبنى اعداده فنحن نرحب بالتنظيم وانت أهلاً لذلك كما عودتنا ، نحن اجتهدنا ونسأل الله لنا ولكم الأجر .
ثانيا أذكرك بهذا الرابط الذي كتبه سعادتكم رداً على أحد المشاركين
http://www.gisclub.net/vb/showthread...4&page=2&pp=10
كنت أتوقع من سعادتكم القيام بمداخلات تصحيحية على ما يكتب وتعتقد أنه يحتاج لتصحيح ، مع ضرورة تشجيع الآخرين وعدم التقليل من قدراتهم وكل يشارك بما لديه وكلنا يخطيء والكمال لله
أول سعودية سبق أن بينت اسمها في نهاية احدى مشاركاتها كما في الرابط التالي :
http://www.gisclub.net/vb/showthread.php?p=643#post643
ونحن نطالب الإدارة بتغيير الأسم حسبما هو موضح في المشاركة السابقة
والله الهادي إلى سواء السبيل
أ. د. / ناصر بن محمد بن سلمى
الغالي د. ناصر حفظه الله
الحقيقة لم يكن تركيزي إلا على قضية التنظيم وكان موجه للإدارة وهي أولى بالسبق في التنظيم خاصة أن مشاركتي هنا تعد ثانوية تبعاً لمشاغلنا واهتماماتنا كأعضاء هيئة تدريس، فلا أنت ولا أنا نستطيع أن نخصص أوقات كثيرة على حساب أولوياتنا، لقد قدمت طريقة في التنظيم وأعتقد أنها محل دراسة من قبل الإدارة وحسبي ذلك وهم أهل لتنفيذ أفضل منها. بالنسبة لبعض الأخطاء والملاحظات أنا فقط بينت أمثلة عليها وموجهة للإدارة تحت فكرة ضرورة التصحيح المنظم، ومن جهة قدمت التصحيح -حسب علمي- للموضوع من قيل العضوة المشاركة خاصة أنه لم يتم التصحيح، دونما تجريح ولا يمكن أن أفعل ذلك مع أحد. العضوة كما أعتقد أنها طالبة مجدة ولا يعني أنها محل عتب على خطأ أو ملاحظة فهي ذكرت وطلبت المشاركة ويكفيها تقديراً أنها قدمت شيء. وما زلت أطلب منها تغيير الصفة، ولا أعتقد أن في أسمها عيب، ويسعدنا أكثر إذا كانت أحد طالبات قسم الجغرافيا بجامعة الملك سعود.
بالنسبة للرابط الخاص بملاحظتي الأولى فهي رد على مشاركة كان فيها شيء من العتب والشدة ... ومهما يكن من أمر أقدم اعتذاري لكل من يرى في مداخلاتي شيء غير مقبول. والحقيقة نريد التطوير وعادة من يقوم به الإدارة في إطار التنظيم والعرض وإلا فالمشاركات يمكن أن تكون لا نهائية، فوق ذلك كله نريد أن يكون النادي أساساً مكان لتبادل المواضيع المتقدمة على غرار النوادي المشابهة، بالإضافة إلى المواضيع الأولية لكن ليس على حساب المواضيع المتقدمة. نريد من الجميع التطبيق ثم التطبيق فهذا الذي يتيح مجالات للأسئلة المحفزة للإجوبة، وهذا الذي يرقى بالمعرفة. نحسن الظن بالجميع ونطلب ونقدم المزيد حتى إذا دخلنا الموقع إختيارياً، فلم يطلب منا المشاركة إلا لهذا الغرض، وإن شاء الله أن ما قدمنا حتى الآن يصب في هذا الإتجاه.
[align=justify]سعادة الدكتور على الغامدي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
* نقوم حالياً بالاعداد لانطلاق الدورة الجديدة للنادي وقد قمنا بنشر اعلان عن هذا الموضوع في الصفحة الرئيسية للنادي وطلبنا ملاحظات واقترحات الاعضاء وكذلك الزوار لايماننا التام بان علينا العمل مع الجميع لتلافي الاخطاء والملاحظات الموجودة حالياً وهذا اعتراف منا بالقصور .
* نسعى دائماً لتصحييح الاخطاء التي تقع وقد تلاحظون ذلك جلياً في الفرق بين بداية النادي وما هو علية حالياً .
* كل ما تقدموه للنادي من ملاحظات او اقتراحات فهي محل تقديرنا واهتمامناً .
[align=center]مع خالص شكرنا وتقديرنا لكم
[/align][/align]