هل تؤيد فكرة نقل أقسام الجغرافيا في الجامعات العربية من كلية الآداب إلي كلية العلوم؟

بالطبع أؤيد الفكرة وفي الحقيقة الجزائر تضع هذا المجال في كليالت علوم الارض و الجغرافيا و التهيئة العمرانية وهو منفصل تماما وبعيد كل البعد عن كلية الآداب .

بسم الله الرحمان الرحيم والصلاة والسلام على أشرف المخلوقين وعلى آله وصحبه ومن تبعه بإحسان إلى يوم الدين وبعد :
أظن أن هذه المسألة تحتاج إلى وقت ،قبل ذلك يجب التفكير مليا في البرامج التعليمية العربية وفصلها عن الإملاءات الغربية والصهيونية .
أما فيما يخص الاقتراح أنا أرى أنه من الأحسن وضع معهد خاص بالجغرافيا دون الفصل بين الجغرافية الطبيعية والج البشرية وبهذا أعقب على مروه رمضان وأقول بأنه لا يمكن الفصل بين الفكر والعلوم سواء كانت طبيعية أو غيره لأن هده العلوم تسير بالفكر والعقل . والله أعلم......أخوكم المهداوي هداه الله

بالمناسبه تم الغاء الجغرافيا من مناهج الثانويه العامه و قسم الجغرافيا هو القسم الوحيد الذى يتم دخوله بدون اى شروط او قيود فاالجغرافيا مهضوم حقها ان لم يكن بيننا نحن الباحثين عن العلم فين جنبات المجتمع خاصة فى بلدى
اؤيد تلك الفكره بشده و اتمنى تحقيقها ولا اريد ان اكتفى برأى اقوله و لكن اطمح ان يصل الرأى او الحلم الى مرحلة التطبيق

اويد ذلك وايضااويد ابعد من ذلك ان تكون هناك كلية الدراسات الجغرافية

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشكركم جميعا على هذا الموضوع الجميل الذى لم سطرحه أحد من قبل وهو البحث عن العلم وفى الوقت الزذى يسعى الجميع فيه بالاهتمام بالجغرافيا وتطوير تقنياتها واساليب دراستها والاستفادة منها بفرد المجال المجال امامها بفتح كليات للجغرافيا وفرد اقسام داخلها لكل تخصص جغرافى دقيق ولكن نا نسعى لإنضمامنا لكليات العلوم لنجد انفسنا ونستطيع ان نثبت قدراتنا

بسم الله الرحمن الرحيم اعتقد ان راى الدكتور وسام هو اقرب الاراء منطقية ولكنى ارى انه لكى تخرج الجغرافيا من عباءة الوصف فلابد من نقل نقلها الى كلية العلوم

بالضبط كلام الأخ بشير والدكتور وسام
مثلا في أستراليا نظم المعلومات الجغرافية تحت كلية علوم الحاسب
ولكن تدرس مقررات في قسم الجغرافيا البيئية

لا أؤيد ذلك طبعا لأن لو تم نقل قسم الجغرافيا من كلية الأداب الىكلية العلوم لن يدخله احد وذلك لان المجموع حيكون عالى عشان تدخل كلية العلوم وسيتم اهمال قسم الجغرافيا من قبل الطلبة اما وجوده فى كلية الداب يعطى قسم الجغرافيا قيمته وحقه

[نعم أؤيد ذلك لأن شعبة الجغرافية هي علمية في الكثير من جوانبها

انا اعتقد انه يجب نقل جميع اقسام الجغرافيا الي كليه العلوم وخصوصا بعد التطور الهائل الذي حدث على علم الجغرافيا حيث انتقل من العلم الوصفي الى العلم التطبيقي البحت وبصراحه فان الجغرافيا لا تمت بصله لكليه الاداب لاكن وللاسف الشديد نحن في الدول العربيه تقليديين لدرجه كبيره والعاتق يقع على دكاتره الجغرافيا بالجامعات الفلسطينيه

أولا لنميز بين الجغرافيا كعلم شمولي (بشري وطبيعي) وبين التخصصات الدقيقة في الجغرافيا . لو فصلت الجغرافيا الطبيعية عن البشري ماتت الجغرافيا كعلم . انها تدرس نظام الحياة على سطح الارض ، وعناصر هذا النظام منها ما هو طبيعي و الباقي للبشر يد في تحويره او صنعه .
ثانيا لنميز بين الجغرافيا كعلم و نظم المعلومات الجغرافيا كتقنية (من جهة ) ، وبينها و علم المعلومات الجغرافية (من جهة أخرى) . فلكل واحد منها سماته وخصائصه و المعنيين فيه .
ثالثا ، ليس العبرة أين تكون الجغرافيا ، فهي في جامعات الغرب مع علوم البيئة ، ومع علوم الارض ، ومع العلوم الاجتماعية ، وجميعها صائبة . المهم كيف تدرس . وكلنا نعرف ان رب العزة لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بانفسهم . فالعلة في طريقة تدريس الجغرافيا وليس في مكانها .
رابعا من ظلم الجغرافيا هم الجغرافيون أنفسهم ، فقد انساق الكثير منهم وراء السبل السهلة في التلقين وليس التعليم ، في الكسل والاسترخاء بدل العمل الجاد ، قبعوا في القاعات ولم يخرجوا للحقول . قتلوا الجغرافيا في ذهن التلميذ والطالب و الناس .
خامسا : ما اضافته و تضيفه نظم المعلومات الجغرافيا (كتقنية رسم و تحليل واستنباط) للجغرافيا من مناهج و نتائج ستجبر الكثيرين ليعيدوا النظر في الجغرافيا علما ومعلومات .

والله كلام سليم واود ان اقول انه يعني المفروض ان طلبة قسم الجغرافيا يكونون من العلميه في المرحله الثانويه حتى يتسنىلهم التفاعل مع مواد هذا ايتسنى لهم التفاعل مع هذا القسم الزاخر

أقترح ان يكون فى كلية الأداب هذا القسم وفى كلية العلوم ولكن كل قسم له أختصاصته ورؤيته

شكرا لك على هذا الموضوع
أود أن أقول أن كلية الآداب نصها ناحية أدبية فقط لكن الجغرافيا قد تصل إلى حد التناقض مع هذه اللغة حيث أن موضوع الجغرافيا هو علم أكثر
اننها تتبع اسلوب العلمي في البحث وتبحث في عدة مجالات في الارض والانسان وطبعة المنلطق من الناحية الجغرافية والمناخية والسكانية وغيرها من هذه المواضيع الخلاصة أنني أؤويد فكرة ضم الجغرافيا إلى قسم العلوم

متفقين على هذه الفكرة و لكن في الحقيقة الجغرافيا علم متشعب و حيوي لتناوله مختلف العلوم و ربما قد تكون له جامعة خاصة به مستقبلا.

[align=center]إن لعلم الجغرافيا وتشعباته خصوصيتهما لذلك يجب أن يكون له قسم خاص به " كلية الجغرافيا" وليس من الطبيعي أن يكون قسم الجغرافيا في كلية الآداب

مع تحياتي[/align]

اقترح ان يفصل قسم الجغرافيا من كليات الاداب او التربية ويصبح كلية قائمة بذاته كما هو في بعض الدول الاوربية لان الجغرافيا في حد ذاتها كلية قائمة بذاتها في تضم مختلف التخصصات التي يصلح كل منها ان يشكل قسم في كلية.

نعم وبكل تأكيد لأن الجغرافية علم تطبيقي أكثر مما هو نظري
وحتى بالعلوم النظري فهو يتناول الجانب التحليلي
و نظم المعلومات خاصة هو يجب أن يكون في فرع علمي و ليس أدبي

التخصصات وجدت لمحاولة استيعاب الجزء وفهمه لينطلق من هذا الفهم الجزئي استيعاب الكل فكل العلوم مرتبطة وهذا التقسيم لاوجود له كما لاوجود لخط الاستواء على الواقع انا اؤيد النقل من التخصصات الادبية الى العلمية لكي ندخل للجغرافيا الرياضيات والحاسبات وغيرها فتصبح عروستنا الجغرافية اجمل واحلا مع امنياتي اخوكم د.خالد

وجدت شئ مبشر فى جامعة الزقازيق

قسم الجغرافيا له شروط فى دخلوه إم أن يكون الطالب قد ردس الجغرافيا فى الثانوية العامة لو كان من الشعبة الآدبية أو أن يكون من الشعبة العلمية .. و قليل لدينا من يدرس الجغرافيا .. عدد طلاب قسم الجغرافيا غالبا عدده قليل يتراوح من 300 إلى 400 طالب لإنه مشروط . غير الأقسام الآخر كعلم النفس و الإجتماع و التاريخ و اللغة العربية .. و آلخ



أنا أعتقد الآن إن الدراسات المشتركة بين الكليات " علوم و هندسة و حاسبات و نظم معلومات و آداب " هو الحل الأمثل دون إعادة إنشاء كليات جديدة أو نقل أقسام .. ليس من المهم أن نصبح مثل الغرب و يكون لدينا كلية بنفس الإسم .. المهم الجوهر..

اويد هذه الفكرة لان علم الجغرافيا قصد عرف تطور كبير في الوقت الراهن بحيث أصبحت تعتمد على تقنيات نظم المعلومات الجغرافية في المساهمة في تدبير المجال واتخاذ القرار الصئب لذى يتوجب على كل الأقطار العربية اتخاذ التدابير الازمة تخصص الجغرافيا من كلية الأداب الى كلية العلوم أو الى معاهد خاصة لكون الجغرافيا لا تمت بصلة الى الآداب وشكرا

نعم فالتعليم في قسم الجغرافيا في الجامعات العربية ذا مواد تعليمية

بسم الله الرحمن الرحيم

لاحظت من معظم الردود عدم الفصل بين علم الجغرافيا ونظم المعلومات الجغرافية .

فأكثر تخصصات الجغرافيا لا تحتاج لهذا الكم الكبير من الرياضيات والفزياء والكيمياء والبرمجة .

بل يحتاج كل تخصص إلى البعض منها :
ففروع الجغرافيا الطبيعية ( جيومورفولوجي ، هيدرولوجي ، بيولوجي ، الترب ، المناخ .. ) ذات ارتباط وثيق بأقسام كلية العلوم كل بحسب حاجته :
فالجيومورفوليوجيا والترب مرتبطة بالجيولوجيا و الزراعة ، ومتربطة تطبيقياً بالهندسة المدنية .
والجغرافيا الحيوية : بالبيولوجي .
وهكذا
بينما فروع الجغرافيا البشرية ( وأنا ضمن هذا المجال) مرتبطة بالعلوم الاجتماعية (اقتصاد ، اجتماع ، سياسة ، فلسلفة وأديان ، لغات ... ) دون أن نستطيع التفصيل لتعقيدات الموضوع .

لذا أنا أؤيد من قال أن نقل القسم ليس المشكلة ولكن مناهج التدريس هي المشكلة خاصة في مرحلة الإجازة .
وكان الصحيح أن يتم ترميم معلومات الطالب بما يوافق تخصصه في مرحلة الماجستير ولكن للأسف تفاجأنا أن الأساتذة يدرسوننا في الماجستير نفس الكتب والملخصات التي يدرسونها لطلاب السنة الأولى والثانية .
فتخيلوا مسيرة الرجوع إلى الخلف .

انا كطالبة في جامعة الكويت بدايتي كانت في كلية العلوم ثم انتقلت الى الجغرافيه مسار gis وجدت فيه المتعه
أويد بكل قوه ان ينتقل قسم الجغرافيا الى قسم علمي
على العلم جامعة الكويت يوجد فيها كلية الاداب لا يضم معها الجغرافيه
توجد كلية اخرى العلوم الاجتماعيه تظم الجغرافيا ولكن بوجهة نظري العلوم الاجتماعية والاداب قريبتان من بعض
اشكر من سمح لنا بالمشاركه
ونتمى ان نرى قسم الجغرافيا من افضل الاقسام
والسلام مسك الختام

الأزمة التى تعيشها الجغرافيا فى عالمنا العربى حاليا ليست نابعة أساسا من موقع قسم الجغرافيا بين كليات الجامعة، كما أن ظهور نظم المعلومات الجغرافية لا ينبغى إتخاذه مبررا للبحث فى نقل القسم من كلية لأخرى.
العبرة تكمن فى أين يقف البحث الجغرافى فى عالمنا العربى اليوم؟ هو يقف: عند الجغرافيا الإقليمية الوصفية، ويدور فقط حول التوزيعات المكانية المجردة للظاهرة الجغرافية ونتائجها الكمية(جغرافية الخمسينيات والستينيات من القرن الماضى بالرغم من أنها تستخدم أحدث التقنيات المكانية أحيانا)، ومحاولات متواضعة باستخدام المناهج الوضعية، وإغفال تام للجغرافيا الإنسانية ( مع العلم أنها تستخدم فى الخارج نظم المعلومات الجغرافية ونظام تعيين المواقع من القمر الصناعى فى بعض البحوث)، وعدم التمكن من أدوات التخطيط أو نمذجة ومحاكاة الواقع.
هذا ليس جلدا للذات بقدر ما هو تنويه لأهمية إنفتاحنا على مناهج البحث الجغرافى وأدواته التى لايعرف معظم الجغرافيين فى العالم العربى إلا بعض أسمائها. فلو أثبتنا نحن أهمية تخصصنا واحترمناه فى بلادنا لاحترمته كافة الأجهزة الرسمية وغير الرسمية. إذهبوا لوزارة الخارجية الأمريكية Dept of State وأنظروا كم نسبة الجغرافيين ممن يقومون بعمل البحوث التى تُرسم على أساسها خطط أقسام هذه الوزارة؟، اعلموا ماهى نسبة الجغرافيين من جملة الذين تمول بحوثهم المخابرات المركزية الأمريكية CIA، وما هى نسبة الجغرافيين فى اتحاد المخططين APA، واتحاد نظم المعلومات الجغرافية الحضرية والريفية URISA، والحركات العلمية والشعبية الحديثة مثل مناهضة التمدد الحضرى Anti Sprawl، والنمو الذكى Smart Growth، والنمو الحر New Libral Growth، واللامركزية Anti Statism، وكثير من المنظمات غير الربحية NGOs، والمنظمات الدولية كالبرنامج الإنمائى UNDP، والبنك الدولى وغيرها....الجغرافيون فى هذه الأماكن هم من صنعوا تلك المكانة للجغرافيا ولأنفسهم.
كانت الجغرافيا العربية حتى وقت قريب لا تقبل بحثا فى الخرائط لترقية صاحبها بحجة أن الخريطة مجرد أداة؟؟؟ وأهملنا هذا الجانب حتى أصبح أكثر تأخرا من الجغرافيا، وقفزنا قفزة كبيرة لنظم المعلومات والتقنيات المصاحبة وأصبحنا نستخدمها فى بحوث ذات مناهج قديمة وتخرج خرائطها غير قادرة على تحقيق الاتصال الكارتوجرافى لأننا أهملنا الخرائط ردحا طويلا من الزمن. كذلك إذا قدم جغرافى بحثا فى الصورةالذهنية قيل عنه أنه بحث فى علم النفس، وإذا تقدم ببحث فى استخدام الخريطة أو الأطلس قيل عنه أنه يقدم بحثا فى مناهج وطرق التدريس.
رأيت على هذا الموقع من يتسائل عن مصادر لعمل بحث فى نظم العنونة سنة 2010م (تسمية الشوارع وترقيم العقارات) وقد أردت أنا عمل بحث فى هذا الموضوع فى أول التسعينيات وقيل وقتها أن هذا ليس من الجغرافيا فى شئ ؟؟
أنا أرى أن يتوازى البحث فى نقل أقسام الجغرافيا من كلية لأخرى مع الانفتاح على العلوم الأخرى، والبحث فى تنويع مناهج وموضوعات البحث الجغرافي. فمثلا لماذا لايتقدم أحد الباحثين فى الجيومورفولوجيا بمشروع بحث للدكتوراه فى السياحة الجيومورفولوجية أو الجيولوجيا الطبيعية؟ لقد أتى ذلك بنتائج مذهلة فى السياحة إلى الخانق العظيم Grand Canyon وكثير من المناطق بولايات أمريكا. من البحوث التى لها مردود نفعى وقمت إما بعملها أو أشرفت عليها أو ناقشتها وهى توضح الانفتاح على العلوم الأخرى أو توضح استخدام مناهج حديثة أو لها جانب تطبيقى أو تُنبِه لأهمية البحث الجغرافى للمجتمع: الخريطة المدركة لمدينة جدة، التكيف الهجرى فى مدينة السادات، تخطيط الجبهة المائية لمدينة شبين الكوم على ترعة (بحر) شبين- دلتا النيل، أطلس الأمراض المتوطنة بجازان، التحليل الكارتوجرافى للأطالس التعليمية فى السعودية، التحليل الكارتوجرافى لخرائط السياحة - أمريكية، وعربية، وأجنبية أخرى...، وكذلك التحليل الجغرافى لدلالة أسماء المحلات العمرانية فى منطقة بين جازان وعسير. وبالرغم من استخدام قاعدة بيانات ضخمة فى هذا الموضوع بالذات إلا أن النتيجة ببساطة أكدت كم هى جميلة ومرنة وأصيلة اللغة التى تشرفت بنزول القرآن الكريم.
لماذا لايعيد الجغرافيون العرب توجيه دفة الجغرافيا نحو الحداثة، فبالرغم من التقدم السريع فى الغرب فى التقنيات الجغرافية والإبصار الجغرافى إلا أن الحديث فى فلسفة الجغرافيا لاينقطع فهناك من يتكلم عن جغرافية الإحساس، والعمران الإنسانى، والعمارة المحسوسة، والمكان واللامكان، والشغف بالمكان، والجغرافيا النفسية، والفضاء المختبر، والوجودى، وفضاء الإدراك، والواقعى، والسلوكى. ربما لا تكون هذه الاتجاهات الفلسفية الحديثة قد جائت بنتائج مبهرة ملموسة حتى الآن ولكنها تعبر عن روح الانفتاح على العلوم الأخرى وعدم الكف عن البحث فى الجديد والاتجاه لما بعد الحداثة فى الغرب.
ويجب هنا ألا ننسى: تعرض الجغرافيين فى الغرب للحرج بعد رسوخ نظم المعلومات الجغرافية والتقنيات المصاحبة وبخاصة فى بداية الألفية الجديدة ومن ثم اتجهوا للتركيز تارة على تحسين الأسس النظرية لتعليم الجغرافيا فى مناهج التعليم الرسمى، ولجأوا أحيانا للجانب الإنسانى البحثى من باب علم النفس، وتارة أخرى للنظر مليا والكتابة فى أمور فلسفية، كما لم يتوانى الجغرافيون القدامى والجدد عن الإنخراط فى ESRI والاعتماد على منتجاته وعلى ERDAS.
لهذا كله أرى أنه يجب التحرك فى كل هذه الأشياء مجتمعة: فلسفة، منهج، تقنية، تأهيل الجغرافيين، البحث، وأيضا أين نضع قسم الجغرافيا؟؟؟؟؟

اوئيد بشده فصل اقسام الجغرافيا ونقلها الى كليه العلوم لما يحمله المنهج الجغرافي من مناهج البحث الاحصائيه والمعمليه وهى الصبغه التى تميز العلوم التطبيقيه عن النظريه
وهذا هو المتبع في الدول الاوربيه ويعلم ذلك كثيرا مما حصلوا على درجات الماجستير والدكتوراه من الخارج
وسأضرب مثال قريب
وهو حصول المرحوم :
الأستاذ الدكتور وسيم عبد الحميد استاذ الديموغرافيا السابق في معهد الدراسات الافريقيه وكليه الأداب جامعه القاهره وخبير الديموغرافيا في الامم المتحده على درجة الدكتوراه في الديموغرافيا من قسم الجغرافيا - كليه العلوم - جامعة درم في بريطانيا منذ عام 1976
وكذلك حصل الا ستاذ الدكتور عبد القادر عبد العزيز على درجه الدكتوراه في جغرافيه المناخ من نفس الجامعه السابقه ونفس الجامعه
وهناك من الامثال الكثير ان استفضنا في الذكر
وكل من مر بهذه الدراسه في كليات العلوم وجد للعلم اكثر قيمه ودرس اكثر عمقا وتوافرت له اساليب التدريب الكافيه لان تتعدد مهاراته الجغرافيه التى يوظفها لسوق العمل
ومن ثم الفصل اصبح حتميا ونرجوه سريعا

انا اويد ذلك , واعتقد ان السبب فى اخذ الناس فكرة خاطئة عن علم الجغرافيا هم اساتذة الجغرافيا الجامعيون انفسهم وخصوصا الكبار الذين يتاولونها وكانها فرع من فروع الفلسفة وليس من علوم الارض

تحديث المناهج بما يواكب العلوم الحديثه هوالاهم بغض النظرعن المكان
وتعميم مفهوم نظم المعلومات الجغرافيه على كل الاقسام

كل الاراء التي طرحت تعبر بشكل او اخر عن المشكلة الرئيسية التي تعاني منها علم الجغرافيا في عصرنا الحالي لا سيما في الدول العربية ، فبمجرد ان تقول بانك جغرافي فانك تقليدي وانك غير علمي وكثيرا ما اتهم علم الجغرافيا بانه علم متطفل ، عموماً فان المشكلة لها امتدادات امامية وخلفية ، خلفية بمعنى كيف يمكن التخلص من الكم الهائل من الجغرافين الذين باتوا يملؤن اروقة الكليات الانسانية والافكار التقليدية التي يمتلكونها والبعيدة كل البعد عن الجغرافية الحالية المرتبطة بشكل جذري بنظم المعلوام الجغرافية ، كيف يمكن اقناع هؤلاء بان جغرافية حقية الستينات باتت مختلفة عن الجغرافية الحالية وهم الان يقبضون على اقسام الجغرافيا بقبضة من حديد .... مع فائق احترامي لكل هؤلاء ... فقد انجبوا اعلاماً في بعض الاحيان مثل ما قال الدكتور وسام ، ولك السؤال كيف يمكن التحلص من هذا الطوق ...... ثانياً ان المشكلة ايضاً تكمن في كيفية تاسيس قاعدة لاقسام الجغرافيا تتماشى مع مفردات اليوم وتقنيات العصر ... وكيف يمكن الحصول على الكادر الملائم ..... ثم ان الطلاب الذين يتم قبولهم في اقسام الجغرافيا غالبيتهم من الفرع الادبي ولا يعرفون شيئاً عن المسائل العلمية التي تطرح الان في مجال الجغرافيا ونظم المعلومات الجغرافية .... لذلك أعتقد ان مسئلة نقل اقسام الجغرافيا من كلية انسانية الى كلية علمية لا تغدو عن كونها مجرد تغير القشرة الخارجية ولكن يبقى المضمون كما هو ...... جغرافيا تقليدية ...... واتف مع راي الدكتور على عبد عباس من ان جزءً كبيراً من المشكلة تكمن في المنهج وليس في المكان ،،،، فطالب الجغرافيا في المرحلة الاولى لا يعرف العمليات الرياضية الرئيسة ومعدلات الدرجة الاولى ... فكيف يمكن ان يفهم مسائل التحليل الاحصائي العقد وتحليلات البرامجيات المتقدمة
لذلك من وجهة نظري الشخصية يجب قبول طلاب الفرع العلمي وليس الادبي كما هو جارى الان في العراق ... ولا ادري ماهو الحال في الدول الاخرى ::::::
عموماً فان الموضوع المطروح لا تلقى اذاناً صاغية بمجرد طرح جملة عن الموضوع في منتدى معين ،،،
لذلك اقترح على الاخوة عقد مؤتمر على مستوى الدول العربية لمناقشة الموضوع أو ان يكون أحد اهم المواضيح التي تطرح سنوياً في مؤتمرات الجغرافيين العرب .... لكي يمكن الوقوف على طبيعة المشكلة ... والتعامل معها بجدية ونفث الغبار القديم عن الجغرافية كام العلوم ... ومحاولة الحاقها بركب العلوم المكانية المتقدمة
مع الشكر .

نعم أخي الكريم على عباس

انا اقترح ان ناتي بالعلم الى اقسام الجغرافية فالعبرة في المناهج وليس في المكان وشكرا

.................................................. ...

علماً أن هناك العديد من العلوم التي ترتبط بنظم المعلومات الجغرافيه ولكنها لم تكن ضمن مناهجها

أنا اويد الفكرة
فالجغرافيا اللآن اصبحت ذات منهجية مختلفة عن المناهج القديمة