اللقاء المفتوح الرابع مع الدكتور وسام محمد

[align=justify]الأخ صالح سلامة

لا ادعي أنني قادر بمفردي على وضع برنامج دراسي لك أو لغيرك فمثل هذا العمل يحتاج إلى فريق من المتخصصين، لكن إذا كنت تريد فعلاً أن تتدرس نظم المعلومات الجغرافية بمفردك لتطور من معرفتك ومهارتك وبالتالي فرص حصولك على عمل جيد أستطيع أن أنصحك عدة نصائح من شخص مجرب.

النصيحة الأولى إذا كانت لغتك الإنجليزية ضعيفة فأبدأ في تحسينها على الفور، فالمراجع وكتب البرامج والأبحاث المنشورة كلها بالإنجليزي، وإذا حضرت دورة تدريبية أو ورشة عمل أو مؤتمر ستضطر أن تسمع وتتحدث الإنجليزية. فعملية تعريب نظم المعلومات الجغرافية ومصادر تعلمها وقطاع أعمالها لا تزال بطيئة الوتيرة، فإما أن تتعلم الإنجليزية أو تنتظر إلى أن يستيقظ العرب من غفوتهم ويتموا عملية تعريب العلوم والتقنيات :confused:

النصيحة الثانية حاول أن تكون مكتبة من المراجع العلمية المتميزة في العلوم والتقنيات التي ترتبط بنظم المعلومات الجغرافية مثل الخرائط والمساقط واسس الرياضيات والأحصاء ونظم المعلومات العامة، وأعمل أن تكون محتويات مكتبتك أصيلة أي أبتعد عن الكتب العربية التي يترجمها غير المتخصصين ثم يضعون أسمهم عليها، وحاول أن لا تضع كتاب في مكتبتك دون أن تقرأه قراءة متأنية وتستوعبه وتحاول الربط بينه وبين غيره من مراجعك وبين نظم المعلومات الجغرافية :rolleyes: .

النصيحة الثالثة حاول أن تتعلم أحد برامج نظم المعلومات الجغرافية بصورة كاملة، وإذا كنت تملك كتب تشغيل البرنامج ArcGIS فهذه الكتب من أحسن كتب تعليم البرنامج بالرغم من ضخامتها، فإذا قرأتها كلها ونفذت الأمثلة التي تحتويها، وسف تزيد مهاراتك أضعافاً في النهاية :eek: .

وأخيراً، وحاول أن لا تفصل بين ما تقرأه في الكتب النظرية وكتب التدريب العملي حتى تستوعب ما يدور خلف واجهات البرامج وهو المرحلة الأكثر عمقاً وأحترافية في استخدام نظم المعلومات الجغرافية :( .

وهذه النصائح أعتقد أنها مفيدة في تكوين مستخدم بارع لنظم المعلومات الجغرافية، أما إذا كنت ترغب في أن تصبح مطور نظم معلومات جغرافية فهذا أمر آخر ويستلزم إعداد بصورة أخرى، وما فهمته منك أنك تريد فقط أن تكون مستخدماً، وعموماً فإن كلاً من المستخدم أو المطور يجب - في أعتقادي - أن يعمل بهذه النصائح.[/align]

[align=justify]الأخ العزيز مصطفى عوض

الشرف كان لي أن درست لكم، فأنتم كنتم من افضل الطلاب، وقد سعدت بالتدريس لكم.[/align]

الى الدكتور وسام محمد
بعد التحية والاحترام والتقدير
لقد تم الاطلاع على الحوار الذى جارى بين سيادتكم وبين السادة الاعضاء
وكذلك الردود التى وردت اليكم بشان ما كتبت اليكم عن جزء من بعض المواضيع
ولفت نظرى ان الحوار يدور فى فلك غريب
فمن المفترض ان هذا الحوار هو حوار مفتوح من طالبى علم وبين مقدم علم والعلاقة هنا علاقة منفعية متبادلة الاطراف فالطرف الاول هو الطالب مهما كان وضعه الاجتماعى والطرف الثانى هو المعطى للمادة العلمية مهما كان وضعه الاجتماعى وكلا فى نهاية الحوار واللقاء مستفدين فلولا تواجد الطالب ما كان للاستاذ تواجد اذا الهدف واضح وكنت افضل ان يدور الحوار على كيفية القضاء على الامية العلمية لنا نحن العرب وكيفية الخروج من هذا المازق الغريب ولفت نظرى ما تم من توجيه اللوم لى عندما قمت بكتابة رأى فى هذا اللقاء وعجبت لمن لامنى وعجبت لرد الفعل ونحن لن نتقدم الااذا اقتنعنا بالمعارضة فى الحوار فهى التى تفتح الباب لمعالجة الخلل المتواجد بيننا ولولا هذا الخلاف ما تقدم احد فى المادة العلمية وفى الحياة العملية وأسال الى أين نصل بالحوارت بيننا هل نفعل كما نفعل الان من عدم المعارضة وابداء الرأى والذى فى كثير من الاحيان يتعارض مع الرأى الاخر وكنت اتمنى ان يكون الحوار قوى بمثابة مرجع علمى يستفيد منه من يشترك فى الحوار ومن لايشترك فى هذا الحوار وعموما اتمنى من الله عز وجل ان يمن عليك بان تتفضل بطرح انت الاسئلة التى تدور فى خاطرك وتتمنى ان تسأل بها وتتلقى الاجابة من الاعضاء المحاورين وعليك بعد ذلك ان تضيف فى الجابة من المادة العلمية التى يمكن ان تكتسب فى مثل هذا الحوار المفتوح اللقاء
كما اتمنى ان تقوم بوضع سلسله تعليمية بمثابة محو الامية الجغرافية لنظم المعلومات للسادة الغير متعلمين لهذا العلم والذى لايعلم عنه الكثير مع جعل هذه السلسه هى سلسله فنية وادارية وعلمية فى ذات الوقت وتحمل بينها فيما تحمله من علم قوى ومادة علمية قوية وبطريقة مبسطة يستفاد منها الجميع حتى ولو لم يكن من المهتمين بهذا العلم وشكراً والمعذرة لطول الحوار
مهندس / سمير عمار

[align=justify]استاذ سمير عمار
أعتقد أنك كنت تبالغ قليلاً في أستخدام بعض الألفاظ، فلقد أعدت قراءة المشاركات أكثر من مرة لأبحث عمن يلومك فلم أجد أحداً لامك أو تجنى عليك، إلا إذا كنت تعتقد أن من قال مثلاً أنا لا أتفق معك في الرأي نوع من اللوم. أم أنك يا أخي لا تعتبر أي رأي مخالف لك إلا نوع من اللوم؟؟؟ أم كان من المفروض أن يؤيد الجميع ما تقوله حتى يصبح المتحاورون يحترمون المعارضة؟؟!!. نصيحة أعد قراءة العبارات التي تظنها لوم مرة أخرى متأنياً.
من ناحية أخرى، لقد أحترت حقاً في فهم ما تعنيه من هذه العبارات

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير عمار

وعموما اتمنى من الله عز وجل ان يمن عليك بان تتفضل بطرح انت الاسئلة التى تدور فى خاطرك وتتمنى ان تسأل بها وتتلقى الاجابة من الاعضاء المحاورين وعليك بعد ذلك ان تضيف فى الجابة من المادة العلمية التى يمكن ان تكتسب فى مثل هذا الحوار المفتوح اللقاء
مهندس / سمير عمار

---

في أعتقادي أنني لم أقصر قدر أمكاني في الرد على أي سؤال، أما إذا كان الحوار لم يحتوي على ما تتمنى من المواضيع؟ فأعتقد أنه أسمه حوار مفتوح، أي أن الجميع من حقه أن يطرح الأسئلة فإذا كانت هناك أسئلة معينة كانت تدور في ذهنك وتتمنى أن يجاب عنها فلماذا لم تطرحها أنت؟ أم عساك كنت تنتظر أن يكشف عني حجاب الغيب فأعلم ما تكتمه في صدرك ثم ألقيه سؤالاً على نفسي واجيب عنه.

وأخيراً

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير عمار

كما اتمنى ان تقوم بوضع سلسله تعليمية بمثابة محو الامية الجغرافية لنظم المعلومات للسادة الغير متعلمين لهذا العلم والذى لايعلم عنه الكثير مع جعل هذه السلسه هى سلسله فنية وادارية وعلمية فى ذات الوقت وتحمل بينها فيما تحمله من علم قوى ومادة علمية قوية مهندس / سمير عمار

---

إن أنا إلا طالب علم أحاول أن أجتهد في طلب العلم، ولو راجعت مشاركاتي في النادي لكفيت التمنى.
وآخر الكلام "وإن جادلوك فقل الله أعلم بما تعملون"[/align]

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. وسام محمد

[align=justify]
أما عن الفائدة المرجوة من الترحال فحسبك أنني لو وجد ما يرضي شغفي لما غادرت بلدي وأهلي، لكنه طلب العلم وفي بعض الأحوال طلب الحرية [/align]

---

السلام عليكم

سعادة الدكتور وسام

ماذا تعني لك الحرية، وما هي الحرية التي تبحث عنها، وهل للحرية دور في الابداع ؟

لك تحياتي

[align=justify]أخي عبد الله الصقري
لعلني كان من الأفضل أن أقول حرية العقل، فكثيراً ما يعاني طالب العلم في بلادي – ولعلك قد لاحظت ذلك في بعض مشاركات الأخوة من مواطني – من استبداد الاساتذة، فلا يسمح له بإبداء رأي ناهيك عن مناقشة رأي أستاذه، وبالرغم من أنه في كثير من الأحيان لم أتعرض لهذا الوضع المؤلم حيث أنني والحمد لله حظيت باستاذ فريد من طرازه – حفظه الله وبارك الله في عمره وصحته – كان واسع الصدر للنقاش والحوار حتى أنه لم يكن يتردد أن يتراجع عن رأيه أن تبين له صواب رأي مجادله، وأذكر أن أول بحث قمت بنشره أوردته له حتى يقوم بوضع أسماء المشاركين كما يشاء، ومن التقاليد المعمول بها في مصر أن يوضع اسم الاستاذ الدكتور على رأس كاتبي البحث بغض النظر عن حجم مشاركته فيه، إلا أنني فوجئت أنه يقوم بوضع اسمي في بداية البحث وهو يقول لي هذا عملك وأنت تستحق أن ينسب إليك. كان حقاً مدرسة علمية وأخلاقية.
إلا أنني تعرضت لمدرسة أخلاقية أخرى همها أثبات استاذيتها بقهر أرواح طلابها، وكثيراً ما كان الصدام مع أتباع هذه المدرسة ينتهي نهايات مؤلمة ومحزنة لي ولإخواني.
تسألني عن الحرية والإبداع
عندما تتوفر الحرية قد يكون بإستطاعتك الحصول على تمويل لمشروعك العلمي مهما كان مبادراً أو مغامراً إن أستتطعت أن تقنع الممولين بأهمية وجدوى مشروعك حتى أما في عصور الظلام فلابد أن تكون تحمل من القات نصف طن ومن العمر مائة عام ومن العلاقات ما يكفل لك أن توقف حرب داحس والغبراء حتى تحصل على تمويل لمشروع علمي، وغالباً ما يكون المشروع مقترح من جهة التمويل والتي تبحث عن فريق عمل ينفذها.
أحكم بنفسك أي من المناخين تستطيع أن تعمل فيه وتحقق إنجاز أكبر.
دعني أخبرك قصة صغيرة ليسهل لك الحكم، كان لي صديق في جامعة مصرية كبرى حصل على الماجيستير في تخصص الفيزياء الحيوية ثم شرع في إعداد مقترحات دراسة الدكتوراة، فأراد ان يقوم بها في موضوع هام وجديد أظن أنه كان وصلات عصبية كهربية للمصابين بالشلل أو شئ من هذا القبيل لكن أساتذته سخروا منه وأحدهم تهكم عليه وقال "لما تكون في أمريكا أبقى أعمل اللي أنت عايزه" وطلبوا منه الالتزام بنوعية الأبحاث التي يعيدون ويزيدون فيها منذ عهد المهلهل سيد ربيعة، ثم أكرمه الله وحصل على فرصة لدراسةالدكتوراة في بولندا – ليس في أمريكا – فرحب الاساتذة البولنديين بموضوع دراسته ونظموا له مجموعة من الاجتماعات مع ممثلي عدد من الشركات الطبية ليحصلوا له على التمويل، وفي النهاية تقدمت شركتين تتنافسان على ما سوف تقدمه من تمويل ومعامل ومميزات اضافية للباحث، وقد وقع أختياره على أحدهما وهي شركة عالمية ضخمة في هذا المجال وبعد إنهاء رسالة الدكتوراة فضل أن ينتقل للعمل في نفس الشركة في مقرها في سويسرا رئيس لفريق باحثين.
أحكم بنفسك الآن..[/align]

جزاك الله كل خير دكتور وسام

لقد قرأت نصائحك الغالية وكم هى نصائح مفيدة حقا

وإنني الآن أقرأ في مجموعة الكتب الصادرة عن شركة إزري وأبدأها بكتاب Modeling Our World فهل أصبت في إختياري لهذا الكتاب كبداية لي في نظم المعلومات الجغرافية مع العلم بأني قد مررت سريعا علي الكتب الخاصة بطتبيقات برنامج ArcGIS (أقصد ArcCatalog - ArcMap - ArcToolbox )


وسؤالي الأخير لك

ما رأي سيادتكم في أن أتقدم للحصول على دبلومة نظم المعلومات الجغرافية من قسم الجغرافية بجامعة عين شمس حيث أن التقديم لها يبدأ في شهر أغسطس أم أكتفي بأن أتعلم وحدي بالأعتماد على الله ثم على هذا النادي وسيادتكم ؟

وهل تعلمي دون الحصول على شهادة معتمدة كاف لأن أحصل على فرصة عمل ؟

[align=justify]الأخ صالح سلامة
سواء حصلت على شهادة معتمدة أم لم تحصل عليها فإن تعلمك ذاتياً أمر لا مفر منه، فمهما كان البرنامج التعليمي الذي سوف تلتحق به سواء في مصر أو خارجها فهو لن يقدم لك إلا المقدمات المتعلقة بكيفيه الفهم العام لعمل آليات نظم المعلومات الجغرافية لكنه لن يوفر لك التفاصيل الدقيقة التي تتناولها المراجع والأبحاث وكتب تشغيل البرامج. لكن الدراسة المعتمدة كثيراً ما تكون مطلوبة خاصة عند البحث عن فرصة عمل، أما عن رأيي فيما يجب أن تقوم به بشأن الدراسة فأعتقد أنه من الأفضل أن تتشترك في برنامج تعليمي فني Technical Educational Programme مثل الذي تقدمه الشركة الوكيلة لـ ESRI أو الأكاديمة العربية للنقل البحري في الأسكندرية وذلك قبل الاشتراك في برنامج دبلوم جامعة عين شمس حيث أنه يركز على كثير من المفاهيم الجغرافية على حساب المفاهيم التقنية والعملية. لكن يجب أن أنبه عليك أن تكاليف الدراسة في الشركة أو في الأكاديمية تعتبر مكلفة نوعاً ما لكن أنت تعرف "من يخطب الحسناء لم يغلها المهر".[/align]

[align=justify]أستاذنا واخانا الدكتور وسام
بارك الله فيك وأنعم عليك بمزيد من التقدم والرقي
أسعدنا حوارك وخاصة الوعد الذي قطعته على نفسك للدكتور علي الغامدي وننتظر بفارغ الصبر أن تبر وعدك وتمتعنا بسلسلة دروس جديدة لبرمجة نظم المعلومات الجغرافية على غرار سلسلة تعليم الاستشعار عن بعد وبرنامج Imagine Erdas.
لي استفسار بسيط اتمنى ان تجيب عنه قلت في نصائحك للأخ صالح سلامة أن هذه النصائح تساعد الشخص الذي يريد أن يصبح مستخدم محترف لنظم المعلومات الجغرافية وأن الشخص الذي يريد أن يصبح مبرمج لنظم المعلومات الجغرافية فهذا أمر آخر، فلعلك تنصحنا نحن الشخاص الذين نريد ان نصبح مبرمجين لنظم المعلومات الجغرافية بمجموعة من النصائح المفيدة كما نصحت أخونا صلاح سلامة، وشكراً[/align]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
احمد الله على اكرامه لنا بهذا اللقاء القيم مع حضرتكم دكتور وسام فباستغلالي لساعات الكهرباء القليله التي نحيا فيها :( اتابع باهتمام كبير تحاوركم مع الاعضاء وبالفعل كل كلمه كتبت من قبلكم تعتبر وحدها درس تعليمي عندي والصراحه اني انسى من حولي عند قراءه ردودكم لانها بالفعل "كلام في محله" فبارك الله فيكم وزادكم من نعيمه وادعو الله ان يجعلني احذو حذوكم انه سميع مجيب

دمت في امان الله يا ابو يوسف

جزاك الله كل خير دكتور وسام

دكتور وسام من الصعب في الوقت الحالي إلتحاقي بتلك البرامج لإرتفاع قيمة الإشتراك بها (ومهما كان مهر الحسناء غاليا ما بخلت به)

وسوف أعتمد على الله والتحق بدبلومة عين شمس التي سيبدأ الإلتحاق بها في شهر سبتمبر المقبل إن شاء الله والى هذا الحين أكون قد قطعت شوطا كبيرا في هذا المجال فإننى مؤمن جدا بوجهة نظر سيادتكم في أن التعلم الذاتي لا غنى عنه وما دفعني للبحث عن الشهادة المعتمدة إلا رغبتي في الإلتحاق بوظيفة

و ياليت بإمكان سيادتكم تنظيم إحدى الدورات هنا في مصر إلا أنني أعلم مدى إنشغالكم فأعانكم الله

[align=justify]أخي عبد الناصر
إعداد مطور تطبيقات نظم المعلومات الجغرافية GIS Applications Developer يستلزم في نظري عدة مراحل من التعليم والتدريب، في المرحلة الأولى يجب علي الدارس أو المتدرب أن يكون ملماً بأسس نظم المعلومات الجغرافية خاصة ما يتعلق بنماذج البيانات المختلفة من إتجاهي vector ونقطي raster والاختلافات بينها وأهم العمليات الممكن تطبيقها على هذه البيانات او باستخدامها. وهذه المرحلة مهمة واساسية لسببين الأول حيث لا يمكن أن يتم تطوير تطبيقات لنظام معلومات معين بدون معرفة وظائف هذا النظام وحدوده وإمكاناته، والثاني أنه يجرى في هذه المرحلة تحديد بيئة نظام المعلومات الجغرافية الذي سيتخصص المطور في العمل فيها، لأنه وبعكس تطبيقات نظم المعلومات التقليدية كقواعد البيانات حيث يمكن للمبرمج الذي يستخدم Oracle أن ينتقل إلى MS SQL بسهولة، فإن مبرمجي نظم المعلومات الجغرافية يرتبطون عادة ببيئة نظام واحد (ArcGIS أو MapInfo مثلاً) نظراً للإختلافات الشاسعة بين بنى Architectures هذه البرامج.
في المرحلة الثانية يتم إعداد الدارس أو المتدرب للدخول إلى عالم تطوير التطبيقات وهذا يعني تعريفه على الأدوات اللازمة لإرتياد هذا العالم. وهذه الادوات تشتمل على الرياضيات الخاصة بالبرمجة (ولحسن الحظ فإن أفضل المراجع الخاصة بهذا الحقل متوفرة مجاناً على الانترنت وهو كتاب Donald Knuth الشهير ذي الثلاثة مجلدات The Art of Computer Programming ولحسن الحظ أيضاً أن المجلد الأول فقط هو ما نحتاجه حيث أن المجلدين الآخريين يحتويان على موضوعات متقدمة للمحترفين ومطوري نظم التشغيل). وأسس نظم التشغيل Operating Systems والشبكات Networking.
المرحلة الثالثة تمثل سنام الدراسة حيث يقوم الدارس أو الطالب بتعلم أدوات البرمجة، وهذه الأدوات تشتمل على التالي:
1 - لغة برمجة Programming Language وأفضل ما في هذا الحقل خاصة للمبتدئين والعاملين على نظام التشغيل Microsoft Windows هي Visual Basic.Net وC# واللتان تجمعهما حزمة واحدة هي Visual Studio.Net 2005 (علماً بأن الأصدار 2008 جاري الأعداد له والنسخ التجريبية من توزع مجاناً على موقع Microsoft).
2 – قواعد البيانات Database Management Systems وأفضل ما في هذا الحقل أيضاً هو Microsoft SQL Server والتي تحتوي Visual Studio.Net على نسخة مخففة منها للمطورين. ويجب التركيز في دارسة قواعد البيانات على كيفية عمل لغة الاستعلامات البنيوية SQL وتركيب عبارتها. كما يجب الابتعاد عن دراسة Microsoft Access تماماً لأنها تعتمد على الأدوات المرئية والمعالجات التي تقوم بالعمل بدل المطور وهو ما يمنع الطالب من فهم ما يحدث.
3 – كائن البرمجة الخاص بنظام المعلومات الجغرافي GIS Object وهو يختلف من نظام إلى آخر لكن أفضلها وعن تجربة هو ArcObject الخاص بـ ArcGIS والبرامج التي تنتجها ESRI. وافضل مرجع لتعلم كل شئ عن هذا الكائن هو وثائق الشركة Documentation الموجودة على القرص المدمج الذي يحتوي كتب تشغيل ArcGIS كما يمكن الحصول عليها من موقع ESRI Developers Network وهو edn.esri.com.
وهذه الادوات تمكن المستخدم من تطوير تطبيقات أما أن تعمل من داخل ArcGIS نفسه أو بصورة مستقلة Standalone Application أو حتى في صورة نظام موزع Distributed System.
أتمنى أن أكون قد أفدتك أيها الأخ الكريم.[/align]

[align=justify]الأخت الكريمة ندى
تحية لك، وتحية للبلد الطيب الكريم
وأشكرك على كلماتك الطيبة وصدق المبعوث متمم لمكارم الأخلاق "الكلمة الطيبة صدقة" - يعني تشتركي في الحوار وتخرجي وقد حملت بالحسنات والثواب :p فأشركينا في دعائك على الأقل - وشكراً مرة أخرى على دعمك ومساندتك[/align]

[align=justify]أخي صالح سلامة
بداية وفقك الله في دراستك، من المهم أن تكون محدد الهدف وواضح الرؤية، واحسب أنك قد أستبنت هدفك وحددت طريقك. وأتمنى أن يوفقك الله فتستطيع أن توازن بين الدارسة في الدبلوم والتعليم الذاتي. أما عن تنظيم الدورات في مصر، وصدقني لكم أتمنى أن اقوم بأي نشاط في مصر لكن هناك من الاسباب ما أحب أن أحتفظ به لنفسي ويمنعني عن هذا، لكنه هناك من هم أحسن مني ألف مرة في هذا الحقل في مصر فتش عنهم وسوف تجدهم ولن يبخل عليك أحد بالمساعدة. وفقك الله دوماً[/align]

السلام عليكم
كيف حالك أخي وسام لك أعطر الأمنيات وأطيبها و وفقك الله وسدد خطاك
فأنا تعرفت عليك من العام 1999 ولهذا ليس غريب ما تقوم به من نشاط معرفي يتسع يوما بعد يوم وأن متابع لك
وأدعو الله العلي القدير أن يجزئيك خير الجزاء وأن تكون من أهل الفردوس هذه أمنياتي لك
أما بعد
فسؤالي هو لقد أطلعتني ذات مرة على محاولة جميلة لتصميم موقع شخصي لك علىالشبكة أين هذا المشروع؟
ولك تحياتي وسلامي من ليبيا

[align=justify]أخي الدكتور محيي
نحمد الله على أننا سمعنا منك مرة أخرى يا صديقي العزيز، أما بالنسبة للموقع الشخصي فلقد كان موجود حتى شهر نوفمبر الماضي على الشبكة لكنيي نسيت تجديد الأشتراك مع الشركة فأوقفت الموقع، لكني حالياً أتفق مع بعض الزملاء على إعداد موقع جديد خاصة أن هناك بعض الأنشطة التي أحب أن أعلم زملائي بها وسوف يكون ذلك من خلال الموقع، وأعدك إنني إن شاء الله أنشر العنوان في النادي - بعد إذن إدارته -عندما يتم أطلاق الموقع[/align]