تخصص ال gis ليس له قيمه لأنه مجرد ...

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

طبعا العنوان ليس من عندي بل ما اسمعه ممن حولي وبعضهم مختصين في هذا العلم واعني بمختصين انهم اصحاب شهادات عليا

وتكملة العنوان ان ال gis ليس له قيمة لانه مجرد برنامج يطبق على اي دراسه كانت ولا يستحق ان يكون علم مستقل لانه مرتبط بعلوم اخرى ويأخذ به للاستعانه فقط

وكوني ادرس هذا التخصص في مرحلة الدراسات العليا وما اواجهه من احباطات من نوعية الدراسة وتداخل المواد الاخرى غير ذات فائده ومن خلال حديث بعض الزملاء الذين تخصصوا في علوم اخرى ولكنهم يستعينون بالبرنامج في مشاريع دراستهم وانهم يكونون قد تخصصوا في تخصصين في آن واحد

في حين ان المتخصص في علم نظم المعلومات الجغرافية والاستشعار عن بعد يستطيع دراسته في يومين على الاكثر على شكل دورة من شركة ازري ولا يحتاج ان يضيع وقته في دراسته كعلم في مراحل الدراسات العليا

فهل أخطأت في اختياري لهذا التخصص ؟

بسم الله
اخ سالم اسمحلي ان ارد على سؤالك و لكني احتاج للقليل من الوقت للرد على هذا السؤال المهم و الحساس بالشكل اللائق انشاء الله


ماهر عبدالكريم

بسم الله
اسمحلي ان اطيل بعض الشيء و لكن في الحقيقة ما يمكن كتابته في هذا الموضوع اكثر بكثير.
ان هذا الطرح فيما يتعلق بماهية ال GIS حول كونه برنامج او محموعة برامج يمكن تعلمها ام كونه علم مستقل بذاته ليس طرحا جديدا و انما يعود الى 1992 و 1998 حين قام GoodChild بالكتابة حول هذا الموضوع (
Wright, D.J., M.F. Goodchild, and J.D. Proctor, 1997. Demystifying the persistent ambiguity of GIS as 'tool' versus 'science'. Annals of the Association of American Geographers 87(2): 346- 362.).
و لقد كان الطرح بسبب التطور السريع الحاصل في التعامل مع ال GIS حيث تم اطلاق مصطلح علم المعلومات الجغرافية(Geographic Information Science).
ان التوسع في استخدام ال GIS و تطبيقاته في المجالات المختلفة ادى الى تطور في مفهومه و تعريفه، حيث تطور المفهوم على النحو التالي:
• نظم المعلومات الجغرافية ( خلال فترة الثمانينات) : كان التركيز خلال هذه الفترة على البرمجيات المستخدمة و الامكانيات التي تتيحها للمستخدمين.
• علم المعلومات الجغرافية (خلال التسعينيات) : بدء التركيز على وضع المفاهيم و الاطر و النظريات الناظمة لاستخدام و تطوير نظم المعلومات الجغرافية و خدماتها.
• خدمات المعلومات الجغرافية ( خلال الالفية الجديدة) : تأطير الخدمات التي تقدمها نظم المعلومات الجغرافية و الاستفادة من التطورات التكنولوجية كالتوسع في استخدام الشبكة العنكبوتية كمخدم و مصدر للمعلومات، و العمل على اتاحة المعلومات الجغرافية لمختلف شرائح المستخدمين من ادارة لاتخاذ و دعم القرار الى مستخدم يرغب بتحديد موقعة على الخارطة باستخدام جهازه الخلوي.
ضبابية الصورة حول ال GIS :
ان السبب في الصورة الضبابية ل GIS في الوطن العربي يعود في الدرجة الاولى الى الطريقة التي تم فيها تقديم ال GIS ، حيث كانت مسؤولية طرح ال GIS و امكانياته تتم من خلال مزودي البرامج و بالتالي كان التركيز الاساسي على ماذا يمكن ان يقوم البرنامج بتوفيره.
مجتمع ال GIS:
ان مجتمع ال GIS في الوطن العربي لا يمكن اعتباره كمجتمع معرفي له علاقة بال GIS و انما يمكن اعتباره مجتمع لمستخدمي نظم المعلومات الجغرافية. و يمكن لاي شخص ملاحظة ذلك بكل سهولة من خلال الاسئلة التي تطرح في المنتديات المختلفة خصوصا العربية، و بالطبع لا يمكننا اغفال المحاولات القائمة لانشاء مجتمع معرفي لل GIS بشكل عام.
علم المعلومات الجغرافية Geographic Information Science :
ان عملية تقبل وجود علم اسمه علم المعلومات الجغرافية قد بدأت و لكنها ليست و ليدة الحاجة في الوطن العربي ، و انما نتيجة نقل المعرفة و العلم من خلال المختصين الذين تلقوا علمهم في الخارج و عادوا اما بتخصصات تتعلق بعلم ال GIS او بتخصصات اخرى و لكن مع تفهم كامل او جزئي لمدى امكانية الاستفادة من ال GIS ليس كبرنامج و انما كعلم.
ويمكنك ملاحظة ذلك من خلال طرح بعض الجامعات العربية لتخصصات جديدة و اذكر على سبيل المثال لا الحصر جامعة البلقاء التطبيقية في الاردن حيث تم استحذاث تخصص من عدة سنوات باسم هندسة المساحة و الجيوماتيكس و لكن استخدموا الاسم الانجليزي للتخصص و ليس الاسم العربي له علما بأن علم المعلومات الجغرافية هو المرادف للمصطلحات GEOMATICS/GEOINFORMATICS/SPATIAL INFORMATION SCIENCE/GEOINFORMATION ENGINEERING
مع الاخذ بعين الاعتبار ان كلا منها يركز على استخدام ال GIS و التكنولوجيا المرتبطة به و لكن مع التركيز على طريقة مختلفة في حل المشاكل.
لعل المصطلح الافضل و الامثل هو علم و تكنولوجيا المعلومات الجغرافية GI S&T.
ان افضل تمثيل لتطور ال GIS يتم من خلال تمثيل المستخدمين له:


[IMG]c:\curricula_1.gif[/IMG]




ارجو ان اكون قد وفقت في الاجابة مع علمي انه يمكن الازادة بشكل كبير.

ماهر عبدالكريم

المشكلة ليست في التخصص المشكلة انك انت تدرس هذا التخصص للحصول على اكبر راتب ممكن بالنسبة للتخصص فان فكرته ليست بواحد فهي متجددة وهي على صلة بكل التخصصات ومهارات من يتخصص في هذا التخصص (اذا كان ذكي كفاية) مستحيل ان تساوي مهارات من يأخذ دورات في نفس التخصص
واحتمال ان يكون من يدرسك هذا التخصص في الجامعة ان يكون قليل خبرة ولكنه يدرس التخصص بأي حال
والحل هنا هو تحفيز الذات وعدم الاكتفاء بالمواد الدراسية التي تدرس في الجامعة وعمل بحث حول تقدم تخصص ال GIs منذ ابتكاره
الى يومنا هذا ( ستجد الكثير من الانجازات في هذا التخصص) ستجد ان هذا التخصص متكيف مع الزمن حيث انه يتطور مع الزمن

الخلاصة الخيار لك هل تريد ان يكون لك دور في تقدم علم GIS
عاصم الشباطات \ الاردن

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني الاكارم تحية عطرة
لا اود ان اضيف على ماقاله الاخوان في ردودهم السابقة ولكن هناك نقطة مهمة جدا وهي ان الانسان بحد ذاته يمكن ان يجعل مالديه من علم مفيد ومتجدد ويستطيع ان يستخدمه في اي مجال والعكس صحيح. من وجهة نظري اي علم في الارض اذا لم يستخدم بالشكل الصحيح فان الحاجة اليه تنتفي نهائيا ولكن كل ذلك يعتمد على حامل العلم نفسه ان كان ذو امكانية لتوصيل مالديه الى الاخرين ام لا.... والله ولي التوفيق
واحببت ان اطرح تساؤل اخر ان امكن مالذي يمكن ان نقدمه لبلداننا العربية في مجال gis هل من الممكن ان ننقل اليهم تجربة الدول الاوربية وامريكا والكم الكبير من التطبيقات لهذا العلم في مجالات الحياة الاخرى؟؟؟؟

أنا أرى أن هناك توجها كبيرا في الدول العربية نحو الgis وإن كان لايزال يحبو ببطئ .

ولكن فائدة التخصص في هذا المجال الآن أن تكون سبقت المرحلة بكثير ، فإيما فرصة تأتي تكون أنت أول المرشحين لها ، وهذا عن تجربة ( هذا على الصعيد الشخصي) .

أما على صعيد فائدة الأمة بهذا العلم ، فهذا العلم أيضا داخل في فرضية الكفاية إذ يجب أن يكون في الأمة مختصون فيه ينفعون أمتهم ومجتمعاتهم به ، ويكفونها تكاليف الاستعانة بالمختصين من خارجها وخاة من الأمم المحاربة التي لن تقدم لنا إلا مايجعلنا دائمي الحاجة إليها به .
وكما سبقني الإخوة بالقول الأمر يتعلق أولا بإدراك المختص لأهمية الgis وتطبيقاته في فروع المعرفة المختلفة ، وخاصة في الإدارة واتخاذ القرار ، ليصبح قادرا على معرفة دوره في منظومة الإدارة المتكاملة في مجتمعه .
وأنا أرى هنا دورا كبيرا للمختصين في توضيح مفهوم الgis وتطبيقاته للمجتمع وخاصة للمسؤولين من أجل زيادة دعمهم لمشاريعه وتوجيه موارد أكبر لها .

أما بالنسبة لسؤالك عن الاختصاص في هذا المجال وأن هناك من المختصين من فروع أخرى من يستطيعون التعامل مع برامج الGIS بشكل أفضل أحيانا من المختص فيها فأريد أن أنبهك لنقطة هامة تستطيع التأكد منها لو بحثت في فرص العمل في هذا المجال وهناك مواقع مختصة بذلك ، وستجد أن هناك عدة درجات للعاملين بهذا التخصص ولكل منهم شروطه و مراتبه الخاص وفق درجته :

فهناك المشغل GIS Operator وهذا يكتفى منه كما ذكرت بمعرفته لتشغيل البرامج دون أن يطلب منها أحيانا حتى التحرير أو إضافة البيانات الجديدة على الخرائط ، و لا تراعى في هذه الوطيفة الدرجة العلمية يعني خريج ثانوية يجيد البرنامج يكفي لها .
وهناك المختص GIS Spesialist وهو كما أعرف اعلى مرتبة ويقوم بمهام التحرير وإنشاء قواعد البيانات وغير ذلك من التعامل مع البرامج ، ويطلب غالبا لهذه الوظيفة شهادة جامعية ( هندسة مدنية ، معمارية ، جغرافيا ، نظم معلومات جغرافية ) .
وهناك المحلل GIS Analyst : وهو الذي يقوم بمهام التحليل للبيانات لاتخاذ القرارات ، وهنا يطلب غالبا مختصون بالعلم وخاصة من حملة شهادات الدراسات العليا ، مجاستير ودكتوراه .
وهناك المطور و المبرمج وغالبا ما يطلب لها مختصون دراسات عليا ممن لديهم خبرات في البرمجة .

فلا تبتئس أخي الكريم فكما يقال " لكلٍ حسب جهده " ، والأمر أولا وأخيرا يعود إليك وعلى اهتمامك وتطويرك لقدراتك .





والله أعلم وأحكم .

اعتقد ان كل علم وجد في الحياة له قيمه حتى تصميم الازياء اصبحت تدرس في الجامعات والطبخ كذلك
فهل نحن ندرس العلم لقيمتة العلمية ام المادية هذا هو السوال............

والله الكلام يطول في هذا المجال

الاخ الكريم
ماهر عبدالكريم

ما ذكرته كلام جميل .. لكن اريد ان اركز على فقرة ضبابية الصورة حول ال gis
المشكلة ليست في المقبلين على هذا التخصص ولكن في دولنا التي لم تتمكن حتى الآن من معرفة أهمية التخصص .. بحسب الكلام الذي اوردته هنا ..

وسبب اقبالي على دراسة هذا التخصص لرغبتي الشديدة أن احمل مؤهلا يخدم بلدي بالدرجة الاولى وليس البحث عن راتب اعلى كما ذكر الاخ عاصم محمود (سامحه الله)
وأن احمل تخصصا يصنف بأنه نادر في وطني بالدرجة الثانيه .. والا ما فائدة دراستي في تخصصات يكثر بها المختصون .. فلا أكون هنا خدمت بلدي ولا طورت نفسي..

واخشى أن يصيبني الاحباط بسبب ضبابية الصوره حول مستقبل ال gis

كل الشكر لك اخي ماهر

الاخ عاصم محمود
ارجو عدم الدخول هنا في النيات ولا الافتراضيات .. فانا لم أشتكي هنا من قلة حيلتي ولا نقصان مدخولي .. وللعلم فقط والله على ما اقول شهيد .. ان راتبي ولله الحمد والمنة ربما يزيد على راتب المتخصص .. ولن تضيف لي شهادتي الا اقل من مئة دولار فقط .. اذا افترضنا اني ابحث عن راتب اعلى .. سامحك الله
ربما تجد ما اريد قوله في ردي السابق على الاخ ماهر

كل الشكر لك

-------------------

الاخ حسن العبيدي
المشكلة عزيزي ان التخصص الذي ادرسه يحتاج مجهود كبير .. وارغب ان افيد منه كما استفدت والا ينطبق علينا حديث المصطفى صلى الله عليه وسلم (من كتم علمًا ألجمه الله بلجام من نار أو كما قال ) ..
ولكن المشكله هل دراستي له تحتاج كل هذا الجهد .. ام اكتفي بدراسة البرنامج فقط .. كما يفعل غيري ونكون سواء في المرتبه .. هنا السؤال؟؟
وللاسف الدوله لها دور في الموضوع لعدم ادراكها قيمة التخصص ..

كل الشكر لك

------------------------

الاخ فائق علي
اصبت فيما قلت ..
فكما قلت في اول ردي لي انني ارغب في ان تكون بلدي ذات اكتفاء بالتخصصات النادره والمطلوبه والاستغناء عن الاجانب ..

اما بالنسبة للمراتب التي ذكرت .. فللاسف انها غير متوفره بشكل صحيح ومرضي في بلدي .. واتمنى ان يتم الالتفاف لها ..

وشكرا لك على تحفيزك .. ورغبتي في التطوير لا حدود لها ..


-------------------

الاخت ربى اسد
كما ذكرتي .. ولكن ما فائدة العلم اذا كان موقع عملك يخالف موضوع دراستك وتخصصك !!
للبعض المال اهم من العلم الذي يراد الاستفاده به ..

كل الشكر لكي

----------

الاخ عبدالله القرشي
فعلا اخي الكريم ..

كل الشكر لك

الاخوة الكرام السلام الله عليكم ورحمته وبركاته لكم كل التقدير فكم أثريتم الحديث فى الموضوع وإن طال شرحه وطال الكلام فيه الا اننا فى الوطن العربى خاصة نجد احباطات كثيرة فى اى مجال متقدم ومتخصص بدرجة معينة خاصة فى فهم المتخصص نفسه لماهية عمله فيما بعد ومدى الاعتماد عليه وما هو كم المعلومات والامكانيات المطلوبة لوصوله لحد الاكتفاء لانجاز مايطلب منه ففى مجالنا الكثير ممن لا يدرى هل يركز اكثر جهده على التدرب الاكثر لاستخدام البرامج لانجاز المهمة أم يهتم بالناحية العلمية المتخصصة اكثر وهو الجانب المجهد فى الامر وهذا نتاج طبيعى لعدم احتواء الهيئات العامة والحكومية فى البلدان العربية للمتخصصين فى المجال حتى أننا نجد الكثير من الصعوبات على سبيل المثال لا الحصر فى تحديد المسمى الوظيفى وما هى مستوياته وعلى اى شئ تحدد أقصد بهذا "رسميا" ولأى طائفة أو نقابة أو حتى رابطة تنتسب , فقط لأن الجانب المشرق فى الامر هو التعامل مع القطاع الخاص فالأمر فقط مبنى على سنوات الخبرة والتى تحسب أيضا بعدد السنوات من تاريخ التخرج ليس الا فى المعظم لذا يكون التركيز اكثر على الجانب المادى وهذا نتاج طبيعى ولا تقل أنك" لا أقصد أحدا بعينه" إن عملت فى جهة خاصة لا تطلب منك سوى التزامات معينة ومخرجات معينة وكم معين من ساعات العمل -وهذا حال جل المتخصصين اللهم إلا بعض نفر-فهذا لا خدمة فيه للوطن بالصورة التى نتخيلها أما اذا انعكس الامر فسيكون مانطمح له هو فعلا ما يدور فى ذهن كل من هم هنا وشاركو فى الامر
ولننظر بتمعن فيما يثار فى المنتدى الكريم لو اجرينا احصاءا فكم سيكون حظ الجانب العلمى مقارنة بالجانب العملى الذى لا اهتمام فيه الا بانجاز مهمة معينة كانت سببا أو ايا ماكانت لخطأ فى العمل.
هذا والله أعلى وأعلم