10 أسئلة في Georeferencing

[فائق علي]

بسم لله الحمد لله والصلاة على رسول الله

هذه أسئلة أحتاج الإجابة عنها لمعالجة مشكلات اعترضتني أثناء التجرب على ARCINFO أرجو من خبراء الملتقى إرواء ضمأي فيها وهي :

1- بعد عمل Rectify لخريطة هل يفترض أن تنطبق الإحداثيات المرسومة على الخريطة مع الأرقام التي تظهر أسفل يمين الشاشة ؟
أي عند وضع المؤشر على نقطة تقاطع الخطين 40 شمالاً و 34 شرقاً ، هل يفترض أن يظهر لدينا أسفل الشاشة الأرقام 34000 على اليمين و 40000 على اليسار ، في حال استعمال نظام إحداثيات UTM ووحدة قياس بالمتر ؟؟
وفي حال لم يتحقق ذلك فما الواجب علينا فعله لتصحيح الأمر ؟؟

2- في حال الحاجة لعمل طبقات مختلفة لمنطقة ما ، وعدم توفر المعلومات اللازمة لها جميعاً يستلزم الأمر إرجاع Georeferencing لعدة خرائط تمثل المنطقة ( إدارية ، جيولوجية ، تربة ، كادسترالية ، طرق ..) ، مع ضرورة انطباق كل هذه الخرائط على بعضها من أجل الحصول على طبقات متكاملة وغير متناقضة .
فما هي الطريقة الأفضل لعمل ضبط لكل الخرائط اللازمة بحيث تنطبق على بعضها 100% ؟؟
أرجو شرح الطريقة بأكبر درجة ممكنة من التفصيل .

3- لماذا يرفض Arcmap الخرائط بصيغة JPG أحياناً ، أو لا يظهر غير قسم صغير منها ؟
ولمعالجة ذلك أقوم دائماً بتحويل الخريطة لصيغة Tiff باستخدام الرسام قبل إدراجها في Arcmap .

4- في نافذة Rectify هناك عدة أنواع لإخراج الخريطة المرجعة (img,tiff,png,gif…) ، هل هناك ميزة لأي منها عند استخدامها في ARCGIS أم أن فائدة نوعها فقط في الحجم والدقة أسوة بالتحويل في برامج معالجة الصور ؟

5- عند إرجاع خريطة بصيغة Tiff (مثلاً) نجد في مجلد المخرجات Output ثلاث ملفات بصيغ (TIFF,AUX,RRD) فما دور كل من هذه الملفات ، وفي أي منها تخزن إحداثيات الإرجاع ؟

6- هل يمكن أخذ ملف إحداثيات الإرجاع لخريطة مرجعة ما ، وإسقاطه على خريطة أخرى غير مرجعة من أجل الحصول على مطابقة بين الخريطتين ؟؟


7- يقع أحياناً خطأ في إدخال إحداثيات X و Yلنقطة إرجاع أو أكثر ، فكيف يمكن التراجع عنها أو تصحيحها ؟؟

8- مالفرق بين نوعي ال COORDINATE SYSTEMS ؟؟ و فيم يستعمل كل منهما ؟؟ وهل تتعلق أفضلية استخدام أي منهما بموقع المنطقة المدرسة ؟؟


9- نلاحظ في معظم شروحات Arcgis استخدام المدربين لنظام UTM – UGS 1984 ، فهل لهذا النظام ميزة معينة تدفع الجميع لاستخدامه ؟

10- في القائمة المنسدلة Georeferencing ما دور كل من Update Georeferencing و Transformation و Auto Adjust ؟؟

[فائق علي]

بالنسبة لإرجاع خريطة Raster بالاعتماد على خريطة أخرى مرجعة .
وجدت بالتجربة طريقة أثبتت فعاليتها 99% وهي إدراج الخريطتين معاً .
ثم وضع نقطة إرجاع على الخريطة الغير مرجعة ( مثل نقطة تقاطع الخطين 36و36) .
ثم الانتقال إلى الخريطة المرجعة مع عمل Zoom to Layer و إنهاء نقطة الإرجاع في النقطة المناظرة ( نقطة تقاطع الخطين 36 و 36 في الخريطة المرجعة) ، وتكرار ذلك مع نقاط الإرجاع الأخرى .
وفي النهاية فتح جدول الإرجاع ، وضبط الإحداثيات يدوياً .
هل هذه هي الطريقة التي قصدها الإخوة Raster to Raster .
أم أن هناك طريقة أفضل .

[img][/img]

[مهندس جيولوجي ابراهيم العمري]

ما شاء الله اخي الكريم أسئلة كثيرة ومهمة، سوف ااحاول أن اجيبك على عدد منها واترك البقية لمحترفين المنتدى، ونبداء بسم الله:

1- بعد عمل Rectify لخريطة هل يفترض أن تنطبق الإحداثيات المرسومة على الخريطة مع الأرقام التي تظهر أسفل يمين الشاشة ؟
أي عند وضع المؤشر على نقطة تقاطع الخطين 40 شمالاً و 34 شرقاً ، هل يفترض أن يظهر لدينا أسفل الشاشة الأرقام 34000 على اليمين و 40000 على اليسار ، في حال استعمال نظام إحداثيات UTM ووحدة قياس بالمتر ؟؟
وفي حال لم يتحقق ذلك فما الواجب علينا فعله لتصحيح الأمر ؟؟

الجواب: نعم يجب ان تنطبق الاحداثيات وتتشابهة إلى حد كبير "حسب نسبة الخطاء المقبولة في عملك"، ولكي تظهر الارقام بالشكل المطلوب عليك تغيير طريقة العرض كما في الصورة التالية



وذا لم يتحقق ان انطبقة البيانات فعلم ان هناك خطاء في الادخال او في المرجع الجغرافي.

2- في حال الحاجة لعمل طبقات مختلفة لمنطقة ما ، وعدم توفر المعلومات اللازمة لها جميعاً يستلزم الأمر إرجاع Georeferencing لعدة خرائط تمثل المنطقة ( إدارية ، جيولوجية ، تربة ، كادسترالية ، طرق ..) ، مع ضرورة انطباق كل هذه الخرائط على بعضها من أجل الحصول على طبقات متكاملة وغير متناقضة .
فما هي الطريقة الأفضل لعمل ضبط لكل الخرائط اللازمة بحيث تنطبق على بعضها 100% ؟؟
أرجو شرح الطريقة بأكبر درجة ممكنة من التفصيل .

الجواب: افضل طريقة هي اعتماد بيانات الاحداثيات الموجودة على الخريطة ونوع المرجع الجغرافي لها، كما يمكن في حالة تواجد مواقع واضحة ومتشابهة على الخرائط المختلفة محاولة تطبيق او استخدام الاداة الموجودة في الصورة التالية لايصال النقطة الاولى في الخريطة المجهولة الاحداثيات والمراد تعريفها إلى النقطة المشابهة لها في الخريطة المعلومة الاحداثيات، انظر الصورة التالية:



3- لماذا يرفض Arcmap الخرائط بصيغة JPG أحياناً ، أو لا يظهر غير قسم صغير منها ؟
ولمعالجة ذلك أقوم دائماً بتحويل الخريطة لصيغة Tiff باستخدام الرسام قبل إدراجها في Arcmap .

الجواب: هذة مشكلة غريبة يقبل البرنامج اي امتداد خصوصاً JPG ، وزيادة في التأكيد هذة صورة من خلفيات وندوز 7 على صيغة jpg قمت بإدراجها في البرنامج وهي كاملة معي بدون اي مشاكل:



قد تكون المشكلة عندك في نفس البرنامج.

4- في نافذة Rectify هناك عدة أنواع لإخراج الخريطة المرجعة (img,tiff,png,gif…) ، هل هناك ميزة لأي منها عند استخدامها في ARCGIS أم أن فائدة نوعها فقط في الحجم والدقة أسوة بالتحويل في برامج معالجة الصور ؟

الجواب: من موقع الشركة ESRI يقولون:
Rectifying or warping will create a new raster dataset that is georeferenced using the map coordinates and the spatial reference. You can save this as a GRID, IMG, TIFF, BMP, GIF, JPEG, JPEG 2000, or PNG format. ArcGIS doesn’t require you to permanently transform your raster dataset to display it with other spatial data; however, you should choose to if you plan to perform analysis with it or want to use it with another software package that doesn’t recognize the external georeferencing information created in the world file

http://webhelp.esri.com/arcgisdeskto...raster_dataset

بأختصار السبب الاول: هو التخطيط لإجراء العمليات المختلفة على Raster داخل برنامج ArcGIS
والسبب الثاني: تسهيل التعامل مع الخرائط في البرامج الاخرى والتي قد تدعم امتدادات معينة.
واضيف انا: طريقة العرض أو الوضوح وتباين الألوان في حال استخدامها كخلفية.

أتمنى مشاركة الاعضاء في الاجابة على بقية الاسئلة
هذا مع تمنياني لك بالتوفيق،،،

[فائق علي]

جزاك الله خيرا أخي إبراهيم و تقبل الله منك صدقتك ، فكما يقول العلماء : صدقة العلم تعليمه .
هذا بالإضافة لحديث سيد المرسلين عليه الصلاة والسلام في أنه مما ينفع الإنسان بعد موته .

وبالنسبة للأسئلة ، ففي الحقيقة أنا أعرف إجابة بعض الأسئلة ولكن أحس أنها مهمة لكل المبتدئية أمثالي .

بارك الله فيك

[عمار جبار عبد الرزاق]

السلام عليكم ....
لم يتم التطرق في موضوع الجيورفرنس على تصحيد الخرائط بالنظام الجغرافي .... أي خط طول وخط عرض .... وأوضح سؤالي اكثر ... نأخذ سكانر لخارطة ... ثم نعمل جيورفرنس عليها ونضيف اليها المعلومات .... كيف تتم هذه العملية . بنظام utm العملية سهلة ... ولكنني لااعرف بالنظام الجغرافي ... هذا اولا ... ثأنيا .... كيف نستطيع التحكم بالسكيل الخاص بالخارطة scale .... دائما تظهر على 1/ رقم بالمليون ... فأن أردت أن أحوله الى مثلا 1/ 10000 فهو لا يظهر .... واخيرا ممكن التطرق الى موضوع الكرد . GRID بتفصيل ... لأنه عندما أضع الكرد فأنه تظهر أرقام خاطئة ... أي يظهر خط طول مثلا 0.0 ثم 1.0 ثم ... ألخ ... - تم حذف البريد الالكتروني من قبل ادارة النادي

[مهندس /وضاح عبدالله]

أطلب من الأخ مهندس جيولوجي إبراهيم العمري
توضيح عمل Rectify Raster to Raster
لو أمكن التوضيح بشرح بالفيديو

[مهندس جيولوجي ابراهيم العمري]

اخي الكريم مهندس وضاح
يوجد على الموضوع التالي ملفين فيديو بها شرح مفصل عن عملية Rectify Raster
الجزء الأول يشرح عملية تعريف الخريطة باستخدام نقاط مرجعية معلومة تم الحصول عليها من برنامج قوقل إرث
الجزء الثاني ملف فيديو مضغوط ومقسم على أربعة أجزاء به شرح كامل
http://www.gisclub.net/vb/showthread.php?t=5820
ومجموعة كبيرة من الافلام
وبالتوفيق،،،

[فائق علي]

سؤال جديد في الإرجاع:

عند عمل rectify لخريطة Raster يلاحظ أنه يظهر حولها إطار أسود بحسب جهة دورانها بسبب الارجاع ،وهذا السواد يسبب مشكلة كبيرة وخاصة عند عمل موزاييك لعد صور .

كيف يمكن التخلص من هذا السواد للتمكن من عمل موزاييك دقيق للصور

وجزاكم الله خيرا

[بهجت يوسف الجعافرة]

السلام عليكم
تحية طيبة وبعد
اسمح لي المساهمة في الجواب على السؤال الاول قدر المستطاع :
"1- بعد عمل Rectify لخريطة هل يفترض أن تنطبق الإحداثيات المرسومة على الخريطة مع الأرقام التي تظهر أسفل يمين الشاشة ؟
أي عند وضع المؤشر على نقطة تقاطع الخطين 40 شمالاً و 34 شرقاً ، هل يفترض أن يظهر لدينا أسفل الشاشة الأرقام 34000 على اليمين و 40000 على اليسار ، في حال استعمال نظام إحداثيات UTM ووحدة قياس بالمتر ؟؟
وفي حال لم يتحقق ذلك فما الواجب علينا فعله لتصحيح الأمر ؟؟
"
عند تسجيل الصورة georeferencing في arcgis بعد الحصول على RMS
من نقاط التسجيل بشكل مقبول
تظح لنا النقاط القريبة من نقاط التسجيل تكون دقيقة اما
النقاط البيعدة عن نقاط التسجيل نلاحظ فيها ازاحة بسيطة وعليه لا بد من تكثيف النقاط
للحصول على صورة خريطة يجب تسجيلها على نقاط فيها ارتفاع اي x,y,z
او على DEM وبالتالي تصبح الصورة عامودية اي othophoto
وصورة مصححة هندسيا ودقيقة

[فائق علي]

عند تسجيل الصورة georeferencing في arcgis بعد الحصول على RMS
من نقاط التسجيل بشكل مقبول
تظح لنا النقاط القريبة من نقاط التسجيل تكون دقيقة اما
النقاط البيعدة عن نقاط التسجيل نلاحظ فيها ازاحة بسيطة وعليه لا بد من تكثيف النقاط
للحصول على صورة خريطة يجب تسجيلها على نقاط فيها ارتفاع اي x,y,z
او على DEM وبالتالي تصبح الصورة عامودية اي othophoto
وصورة مصححة هندسيا ودقيقة

ممكن توضح فكرتك أكثر استاذي الكريم
وأرجو أن تفيدني في الجواب على السؤال في المشاركة رقم 8 إن كان لديك حل لها