نظم المعلومات الجغرافية وبرامجها والاختلاط

[مختار الحسانين]

اليوم اتناقش مع دكتور ، أقول له سوف أستخدم برامج نظم المعلومات الجغرافية فى دراسة السكان ، مثل برنامج mapinfo و arcgis فقال لى mapinfo ليس برنامجا من برامج نظم المعومات الجغرافية ، فقط البرنامج الوحيد الذى يستخدم فى دراسة السكان بنظم المعلومات الجغرافية هو arcgis وربط بين وجود\ كلمة gis فى الاسم وبين استخدامه ، حاولت توضيح الفكرة ... فلم أصل لحل ، فسكت ..

الأن اريد أن استفسر

هل يمكن الجمع ين أكثر من برنامج فى نفس الدراسة ، أم يجب التركيز على برنامج واحد ، وهل وجود باستخدام نظم المعلومات الجغرافية ضمن عنوان الرسالة فى الدراسة السكانية يجبرنى على تحليلات معينة ، ام الدراسة اعادية ولكن باستخدام البرامج فى التوزيع والتحليل وحساب المسافات والمساحات وتوزيع ا

يعنى والله هناك أكيد أساليب تحليل ونريد التجديد بأى طريقة ، أرسلت استفسارات للمتخصصين فى جغرافية السكان فى كل مكان وللكن لا جديد لديهم

الله المعين

[عبير الركابي]

بسم الله الرحمن الرحيم

وفقك الله في دراستك أخي مختار وصبرك على فقه الجهلاء وانت طالب علم
اني لست من المتخصصين ولكني سأجيب على فقرة استخدام أكثر من برنامج في الدراسة، يعتبر من عوامل قوة الدراسة تطبيق فقرة محددة او فقرات في أكثر من برامج واثباتها في جميعهم أو بيان القدرات المتفاوتة للبرامج على التطبيق المحدد وفي بعض الأحيان يتم استخدام البرامج المختلفة لتطبيق نقاط مختلفة لأن كل برنامج مفضل في العمل على فقرة متخصصة أكثر من غيره وهذا مطبق في الكثير من التخصصات وقد جربته بنفسي ولكن خارج نظم المعلومات الجغرافية ، كما الأخ علي طلبة جزاه الله خيرا يعرض لنا في هذه الأيام بعض التطبيقات على أكثر من برنامج وفعلا احاول الطلب منه عندما يقدم تطبيقا ما على برنامج ان يقوم بتقديمه على برنامج آخر وغايتي المقارنة في كيفية تطبيق كل منهم لنفس العملية.

والرأي للمختصين طبعا بالتوفيق يامختار

[جمعة داود]

[align=justify]وفقك الله أخي مختار في رسالتك

استخدام الباحث أكثر من برنامج في رسالته يعطيها - من وجهة نظري - قوة أكبر لعدة أسباب: أولا الدلالة علي مجهود الباحث وسعة اطلاعه و تمكنه من تطبيق أكثر من برنامج ، ثانيا: وجود مقارنة بين أداء هذه البرامج و الاختلافات بينها في تحقيق نفس التحليل أو الوظيفة. أذكر أني حضرت مناقشة رسالة ماجستير في هندسة القاهرة - قسم المساحة - كان موضوعها هو فقط المقارنة بين أداء أجهزة و برامج حسابات GPS ، وكانت فعلا رسالة قيمة.

بالتوفيق يا مختار ، لكن نصيحة أجعل صدرك رحبا مع أساتذتك وتفبل كل ملاحظاتهم حتي ان لم تكن مقتنعا بها !!!!


[/align]

[علي طلبه]

بسم الله الرحمن الرحيم
اخي العزيز مختار لا اعرف ماذا اقول غير ان هذا هو حال من لا يعلم المعني الحقيقي لنظم المعلومات الجغرافيه
ومع اني من فريق arcgis في معظم اعمالي الا هذا لا يمنع من استخدام اكثر من برنامج في بحثك هذا ولكن لان في هذه الايام نجد ان arcgis اكثر استخدام في العالم من برنامج mapinfo لذلك يختلط الامر عن كثير مما لا يعلمو شيء عن نظم المعلومات الجغرافيه ولذلك اقول لك يا اخي طبق من شئت من برامج علي بحثك ولكن كما قالت الاخت عبير ان تقوم بتطبيق العمليات علي اكثر من برنامج وعمل مقارنه بين البرامج وابد مثلا بشيء معلوم النتائج وقم بتجربه هذه البيانات المعلومه علي اكثر من برنامج ومن ثم يظهر لك الفرق وقوه كل برنامج
وان كنت اميل الي استخدام arcgis لانه الاكثر انتشار علي المستوي العالمي في معظم بلدانا العالم وهذا ليس تحيزا
اخي مختار انا معك وتحت امرك في اي شيء تريده مني قم انت بالتجربه علي ماب انفو وانا هساعدك علي ارك جي اي اس
ونقارن بين البرامج
اخوكم
علي حسن

[عبد الحق الصدق]

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ مختار، كما تعلم فلقد سبق لي ان استعملت برنامج ماب انفو في التحليل المجالي للتوزيع السكاني في المنطقة التي اشتغل عليها واعطت نتائج مشرفة. فبرنامج ماب انفو يقوم بالتحليل السكاني ولكن بالمقارنة مع برنامج اركجيس يبقى جد محدود.
بالنسبة لموقف " الدكتور" فا نني احيله على الصورة المرفقة والتي توضح بان ماب انفو هو من عائلة نظم المعلومات الجغرافية.


يمكنك الاخ مختار العمل على برنامج ماب انفو ثم تحويل كل العمل الى اركجيس او اي برناج اخر للمقارنة. اريد ان اشير في الختام بان ماب انفو يمكن ان يقوم بالتحليل الخطي لتوزيع السكان كما يمكن ان يقوم بالتحليل عن قرب بالنسبة لتوزيع السكان كذلك ....
اتمنى لك التوفيق الاخ مختار

[د. علي الغامدي]

أخي الكريم مختار
وفقك الله في نقاشاتك
الشيء المهم جداً عند العمل مع أكثر من برنامج لدراسة ظاهرة وتحليلها هو أن تضمن ان البيانات
هي نفسها بالضبط وانها لم تتاثر بعملية التحويل، وهذا لا بد اثباته من الناحية العلمية لقتول في دراستك
أن التحويل لم يؤثر على البيانات لتنتقل بعد ذلك وانت مطمئن في عملية التحليل
هذا يقابل ضبط المعايير في التجارب قبل اجراء التحليل
إذا كان هناك برنامج يقوم بعملك فلا داعي ان تستخدم أكثر من برنامج غلا إذا كنت أن تريد تقارن
طرق تنفيذ Implementation البرمجيات ، لكن مهم أن نضمن خلو البيانات من العيوب الناتجة من التحويلات

[مختار الحسانين]

[align=center]نقاش مفيد وفى غاية الرقى ، بافعل كما ذكر الدكتور على الغامدى ، تحدث مشكلات عند نقلها من برنامج لأخر ، ولذلك يجب التركيز على برنامج واحد ، او ادخال البيانات فى كل برنامج بدون عمليات التحويل ،

الدكتور عبد الحق الصدق

بالفعل شاهدت الخرائط التى اخرجتها ببرنامج mapinfo

صور منها






ولمن يريد تحميل العرض كاملا من هنا


أخ على طلبة احبيب بصراحة انت شجعتنى كتير بكلامك ، ولو كنت عرفتك من شهور ما كنت ترددت فى ربط السكان بالموارد المائية فى محافظة مصرية نائية كمطروح مثلا ، ولكن لأسباب متداخلة أخترت مركز فى الدتا لدراسته سكانيا ومعرفة التغيرات السكانية التى ط{ات عليه فى قرن من الزمان .

فعلا برنامج arcgis أسهل وابسط من mapinfo ويجب التركيز على برنامج واحد منعا للتشتت [/align]

[مختار الحسانين]

أخت عبير فعلا كلامك مظبوط ولكن انظرى لرد الدكتور على الغامدى ، ربما تحدث مشكلات أثناء التحويل

دكتور جمعة :

فعلا معرفة البرامج المختلفة فى نظم المعلومات الجغرافية يعطى تميز ، فلكل برنامج مميزات وعيوب ، وان كنت أرى أن الغالبية العظمى من المتخصصين العرب اتجهوا بالفعل لاستخدام برنامج arcgis

[رافد موسى عبد]

السلام عليكم 000اشكر جميع الاخو المشاركين في الموضوع ولي عتب بسيط ان تسمحولي عن الاخ العزيز عن كون برنامج الماب انفالب
برنامج الماب انفو هوليس من بيئة نظم المعلومات الجغرافية في حين ان جميع الدراسات التي انا بصددها تشير الى انه احد اشهر البرامج التحليلية
احد اشهر البرامج التحليلية التي تدخل في مجال نظم المعلومات الجغرافية لكن نستطيع القول ان استخاماتة قليلة قياسا
ببرنامج نعم اتفق معكم في هذا الراي واخواني اني اسف لان اطلت عليكم

[احمد رأفت غضية]

الأخ مختار
ان هناك تقاطعات كبيرة بين مختلف برامج نظم المعلومات الجغرافية وان برنامج arcgis هو الاحدث ويتكون من امكانيات ثلاثة برامج هي arcinfo و arcview و arceditor ويمكن نقل بيانات مكانية من برنامج الى اخر. اعتقد يا اخي مختار ان هدف اي دراسة هو الذي يحدد المنهج والاداة الانسب لتحقيقها، فاذا كان برنامج mapinfo يحقق الغرض فلا ضير من استخدامه واذا كان برنامج arcgis يحققه فلا بأس من استخدامه ايضا. من وجهة نظري انه لا داعي للتنقل بين البرامج المتشابهة ولكني اشجع التعامل مع البرامج المتكاملة، فبالتأكيد انت بحاجة ايضا الى استخدام برامج احصائية في الدراسات السكانية مثل برنامج spss . ان برامج ال gis في الدراسات السكانية تعتبر اداة تمثيلية وتحليلية، حيث تقوم بانتاج الخرائط الكمية والنوعية والتوزيعات باستخدام ال gis كما تقوم باجراء عمليات تحليلية وبناء النماذج من خلال model builder . ان الافراط في التركيز على التقنية قد يؤدي الى الابتعاد عن الهدف الموضوعي للدراسة.
ارجو ان اكون قد افدت
اخوكم: د. احمد رأفت غضية
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته