صفحة 4 من 4 الأولىالأولى ... 234
النتائج 31 إلى 33 من 33

العرض المتطور

  1. #1
    الصورة الرمزية د. وسام محمد
    د. وسام محمد غير متصل مشرف ملتقى علم نظم المعلومات الجغرافية
    تاريخ التسجيل
    Jun 2006
    الدولة
    مصر - الأسكندرية/البحرين-مدينة عيسى
    المشاركات
    1,065

    رد : و جهة نظر هل نظم المعلومات الجغرافيه علم ام أداه ؟

    [align=justify]الزميل الجديد شوقي منصور
    بداية أحب أن أرحب بك زميلاً وأتمنى أن نراك عضواً فاعلاً مؤثراً معنا باستمرار.
    قرأت خطابك بتمعن فأستوقفتني عدة نقاط، ما بين نقاط مبهمة تحتاج إيضاح وما بين نقاط تحتاج التعليق، وفي كلا الحالتين فإن إختلاف الرأي لا يفسد للود قضية كما يقولون.

    أشرت أخي العزيز إلى أن جوهر المشكلة يكمن في غياب:
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شوقي منصور مشاهدة المشاركة
    مفهوم الGIscienseوهو الاساس الفاعل للدراسات الخاصة ب الGIS في الغرب.
    وأعتقد أنك تشير هنا إلى أن دراسة الجغرافيا في الغرب تندرج تحت باب العلوم الطبيعية مثلها مثل الفيزياء والجيولوجيا. وهذه الأشارة منك مصيبة إلى حد ما، ولكن في أعتقادي أن جوهر المشكلة هو أننا في جامعاتنا العربية لا يتم تدريب الباحث على الموضوعية والسببية والشك وهما من صميم البحث العلمي، فكيف يمكن للباحث أن يتناول ظاهرة طبيعية أو أجتماعية دون أن يكون موضوعي بمعني أن تكون تجربته وأحكامه مستقلة بصورة تامة عن أراءه الشخصية، وكيف يمكن تفسير أو نمذجة الظاهرة إذا كان الباحث لا يحاول أستكشاف الأسباب المحركة لهذه الظاهرة ويفتقر للأدوات اللازمة على استكشاف هذه الاسباب، وأخيراً إذا كان كل ما ينطق به أساتذنا هو الحق المبين فأين سيكون الشك الذي يحرك عجلة العلم. لا اعتقد أن تصنيف الجغرافيا وفروعها وادواتها تحت باب العلوم الطبيعية أو الانسانية او التطبيقية هو المشكلة بل المشكلة هي أننا نتعاملمع البحث العلمي بدون روح البحث العلمي (ولن أقول بطريقة السبوبة وأكل العيش بدل البطالة والتسكع).

    ولعلك من خلال عرضك لنقطتين هامتين في العملية التعليمية بصورة عامة وفي تعليم العلوم والتقنيات الحديثة بصورة خاصة فتقول:
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شوقي منصور مشاهدة المشاركة
    أن مكتبة ال GIS في أي جامعة أوربية تفوق في حجم في حجمها مكتبات الجامعات العربية مجتمعة
    وتقول في موضع أخر:
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شوقي منصور مشاهدة المشاركة
    أن أحدي الشركات عرضت موضوعين علي طلبة الماجستير لدراستهما في الدكتوراة لاحقا كمنحة للطلاب الانجليز
    فأنت تشير من جانب إلى عدم تأمين حد مقبول من المراجع العلمية للباحثين العرب، وأزيدك من عندي أن حتى ما هو متوفر من مراجع غالباً ما قم على ترجمات بطراء له مترجمين عرب ثم لم يستحوا أن ينسبوه لأنفسهم فجاء لا يرقى لأي بحث يكتبه طالب بيريطاني كما تقول. وهذا الدورالذي تلعبه الشركات في دعم البحث العلمي والتعليم وهو دور مختفي تماماً في عالمنا العربي، بالرغم من أن كثير من الكليات والجامعات يوجد بها منصب عمادة خدمة المجتمع هذه العمادة الغامضة التي لا يعرف أحد ما يقوم به سدنتها على وجه التحديد.

    ثم تقول أخي العزيز
    [QUOTE=شوقي منصور;13004] أن من أبرز ما أضحكني عندما سألت زميل لي في مصر ع دراسة لغات البرمجة الخاصة ب ال GIS ورد قائلا (نحن نهتم بجزء الاستخام وليس البرمجة) هكذا نحن نشرب الدواء ولكن لا نصنعه؟؟؟؟؟!!!!!!!! [//QUOT]
    كما تقول
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شوقي منصور مشاهدة المشاركة
    أن الحقيقة المرة هو ان مفهوم ال GIS في كثير من الجامعات العربية مرتبط بفكرة رسم خريطة أنيقة أو شكل بياني جميل مع أحترامي الشديد لعلم الكارتوجرافيا والخرائط غير ان الGIS الايجب ان يختزل في ال presentationsاو العرض فنظم المعلومات الجغرافية علم تحليلي تطبيقي يهدف إلي ما يمكن أن نسميه بالمنفعة المكانية.
    وهذا تعميم غير مقبول لأنك لست على أطلاع بكل ما يجري في ((الجامعات العربية))، فأنا شخصياً أعرف العديد من الأشخاص في جامعات مختلفة في مصر والخليج والمغرب العربيين واليمن بل وفي فلسطين الرازحة تحت نير الأحتلال الذين يبذلون جهوداً علمية ترقى إلى المستوى العالمي، ومنهم من يقدم أفكار ثورية تجد مكانها في المجلات والمحافل العلمية العالمية.
    إن ما نود أن نناقشة ليس مجرد مسألة علم وأداة ومنهج وتطبيق واسلوب دراسة لكن كيف يمكن تنظيم جهد قوي محدد الأهداف لتحديد ما هية دور دارس نظم المعلومات الجغرافية في حقل البحث العلمي وفي سوق العمل سواء بسواء، ورسم برنامج للأرتقاء بتدريس نظم المعلومات الجغرافية إلى المستوى العالمي.
    وأخيراً أحب أن أسجل شكري للأخت شيرين التي سمحت لنا بهذا النقاش.[/align]
    وسام الدين محمد
    http://geomaniaa.blogspot.com/
  2. #2

    رد : و جهة نظر هل نظم المعلومات الجغرافيه علم ام أداه ؟

    [B]Dear Dr Wesam
    Very many thanks for your answer, it is honer me that you advise me related to the concepts of GIS .Actually, I find your opinions very important to any body who wants to know more about GIS.Firstly, I respect all arabian researchers who work independtly in thinking aboutt our bad scientific position in the world and I know that there are many Arabian Scientiists who are very cleaver in their majors and fileds.what about you as a example of how to thiink globaly whien you act and work regionallly, I mean you are work and think like a westren person and I know more people like you in our Arabian world.

    I meant another meaning by GIscience but may it was not clear to you. I want to say that GIscience is some things differnet from GIS as you know and that what have learnt in the first lecture in the module of principles of GIS. There have been two terms GIS and GIscienc. Let us show you the main definatrion which has given to us in the lecture : Giscience is (the science behind the technology and examines fundamental questions raised by the use of GI systems and technology. Moreover, it is the science needed to keep the technology at the cutting-edge). Hopefully, that the idea is clear and I could explaine the main meaning. In my opinion the number of books related to to GIscience are more than GIS softwares books and you have a good experience in this field more than me. Another issue dear it is the the scientific thinking
    when I read some in a book which is titled ( Thinking About GIS) for Roger Tomlinson who has known as the father of GIS I stoped more in his saying {{ A real world GIS is actually a complex system of interrelated parts, and at the centre of this system is a smart person who knows and understands the whole}}. Yes Dear it is the whole Knowledge it does not matter to be exper in every thing in GIS but it is mportant to know how to think in GIS correctly.In our university there is three kinds of GIS masters one related to Human Geography (GIS Hons) Physical and the third is GIS bure. what does this means ? it means GIS as a tool support Human and physical Geography but as a science it will be in another meaning the evedence about that the contents which are studied it different in GIS master bure from the other.

    I have never supported GIS more than other sciense but I try to explaine what I have learnt here and Iam still sutraggling with the new system and approaches. Before coming to UK I read scientific thinking for Zaky Nageeb Mahammoud and I have knew that critical thinking in our Arabian world would be difficult to generate.

    I hope to find time totranslate more to all brothers and sisters in our gisclub and I promise that I work hard to learn what I could to be useful for our countries.
  3. #3
    الصورة الرمزية د. وسام محمد
    د. وسام محمد غير متصل مشرف ملتقى علم نظم المعلومات الجغرافية
    تاريخ التسجيل
    Jun 2006
    الدولة
    مصر - الأسكندرية/البحرين-مدينة عيسى
    المشاركات
    1,065

    رد : و جهة نظر هل نظم المعلومات الجغرافيه علم ام أداه ؟

    [align=justify]الأخ الكريم شوقي منصور
    سعدت كثيراً لقراءة تعليقكم، وأتفق معك في التفرقة بين استخدام نظم المعلومات الجغرافية كأداة في دراسة الجغرافيا أو الجيولوجيا مثلاً وبين دراسة نظم المعلومات الجغرافية كنظام معلوماتي متكامل، وهذا ما أتمنى أن أراه في جامعتنا. لكنني أصر أن النقاش في المفاضلة ما بين علم وأداة يجب تجاوزه لما هو أكثر فائدة حيث أنها مسالة محسومة. كما أنه يجب التحديد المنهجي لما يدرس في اقسام مثل الجغرافيا أو الجيولوجيا من مقررات لنظم المعلومات الجغرافية وما يدرس في قسم نظم المعلومات الجغرافية من مقررات، فلا يعقل أن يتم تحول أقسام من الجغرافيا إلى نظم المعلومات الجغرافية بين عشية وضحاها بجرة قلم، ثم تجد الطلبة في هذه الأقسام لا يزالون يدرسون مقررات في الجغرافيا البشرية والطبيعية، بينما لو سألت الطالب (وفي أحوال كثيرة الأساتذة) ما الفرق بين قواعد البيانات المترابطة Relatioanl Database وقواعد البيانات الموجهة للكائنات Object Oriented Database لا يعرف، وإن سألته عن بروتوكول البريد الإلكتروني المسمى MAP سيعتقد أنك تحدثه عن الخريطة.
    سيحتج البعض بأن هناك كثير من الجامعات تدرس مرقرات في الجغرافيا أو في البيئة أو في التخطيط في وتمنح درجات في نظم المعلومات الجغرافية، وأحتج عليهم بأن كثير من الجامعات الأخرى لا تفعل ذلك وتقدم مقررات متعلقة بنظم المعلومات (الجغرافية) فقط، وقبل أن ندخل في جدال أشير أني ذكرت أن هناك مقاربتين لتدريس نظم المعلومات الجغرافية أحدهما هدفها هو تخريج مستخدم لنظم المعلومات الجغرافية متخصص في حقل معين والأخر يستهدف تخريج اختصاصي في نظم المعلومات الجغرافية أنه الرجل الذي يقف في مركز النظام الذي يشير إليه توملينسون.
    يجب أن نترقى بأنفسنا نحن الباحثين - وأسمح لي أن أحشر نفسي في زمرة الباحثين - وطلاب العلم للمستوى المناسب، إنه من العار علينا أن تسبقنا أمم مثل الهند وتصبح جامعاتهم حلم أبناءنا ونحن أمة "اقرأ بسم ربك الذي خلق". ليس من العار أو قلة الأدب أو مخالفة القانون أو خدش الأخلاق العامة أن ننتقد نظمنا التعليمية، بل لعله خير لنا أن أن نقوم بهذا قبل أن نفاجئ يوم غد بأمم مثل الجابون ونيبال تسبقنا بدورها[/align]
    وسام الدين محمد
    http://geomaniaa.blogspot.com/
صفحة 4 من 4 الأولىالأولى ... 234

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •