طرق تطبيق بعض الاساليب الاحصائية داخل بيئة ارك ماب9.1

[مختار الحسانين]

بصراحة نقاش على مستوى عالى فعلا والا ستفسار الذى اود توجيهه إلى الدكتور على طلبة والدكتور على الغامدى ، هل هناك أساليب احصائية يفضل استخدامها مع الظاهرات الطبيعية وتعطى نتائج أكثر مصداقية بالمقارنة فى حالة تطبيقها على ظاهرات بشرية .

مثلا التبنبؤ بتوزيع الفسفور كمشر من مؤشرات التلوث فى بحيرة ما فى المستقبل بناء على عدة معايير

وأيضا أحب ان أتعرف على Interpolation وهل يستخدم أيضا فى التبؤات المكانية وما هو الفرق بينه وبين Kriging

[فهد الأحمدي]

درس رائع أخي علي ربنا يوفقك ألاحظ أن هناك تقارب كبير في الاهتمامات بيننا
كم كنت أتمنى أن يتاح لي وقت لعمل بعض الإضافات للموضوع لكن اسمح لي أن أضيف بعض النقاط التي في خاطري الآن

كنت أتمنى أن نقول جيو إحصائي وليس إحصائي لنكون أكثر تحديداً وإن كنا نريد أن نكون أكثر تحديداً فعبارة (Spatial Interpolation) قد تكون الأكثر تحديداً

كنت أتمنى لو قمت بتطبيق المثال الموجود في الكتيبات التي تأتي مع البرنامج فهي بحق أفضل مرجع رأيته في حياتي لهذا الموضوع خصوصاً وأنه تتوفر البيانات ويمكن لنا أن نقوم بتطبيق الخطوات وملاحظة النتيجة


طريقة الكريقينغ نسبة إإلى عالم يسمى Krige بعض المراجع ذكرت أنه من جنوب أفريفيا وبعضها قالت إنه فرنسي وهو عالم تعدين عموماً لا يمكن الجزم بأن هذه الطريقة تعطي دوماً نتائج أدق من غيرها ولابد دوماً كما ذكر الدكتور علي فهم الظاهرة محل الدراسة خصوصاً وأن هذه الطريقة هي إحصائية احتمالية (probabilistic) وليست طريقة حتمية (Deterministic) مثل طريقة Inverse Distance Weighted بالرغم من تميز طريقة (Kriging) يمزايا أخرى يطول شرحها وقد ذكرها دليل إزري بالتفيصيل مثل عمل Simulation وعمل Variogram

اتباعك لهذه الخطوات يشعر غير المتخصص بأن هذه هي الخطوات القياسية والأمر ليس كذلك فمثلاً
ما يتعلق بالصورة الخامسة حيث تم استخدام عملية التحويل إلى لوغاريتم للبيانات (Log Transform) ولا نستخدم التحويل عموماً إلى إذا كانت البيانات لدينا لا تتبع للتوزيع الطبيعي (normal distribution) ولا يلزم أن نستخدم التحويل اللوغاريتمي وإنما يجب علينا اختبار أن التحويلات التي تجعل البيانات لدينا تقترب من التوزيع الطبيعي
أيضاً من المهم جداً التعرف على الخطأ المعياري لعملية (Spatial Interpolation) وعدم أخذ النتيجة كما هي من خلال النقر على لوحة المفاتيح الموضوع يطول ويكفيك أنك أول من فتح هذا الباب
أشكرك على إثارة الهمم والموضوع

تقبل خالص شكري على هذا الموضوع الرائع المدعم بالصور

[علي طلبه]

بسم الله الرحمن الرحيم
اشكرك جد اخي فهد وانا سعيد جدا من تعليق حضرتك علي درسي هذا ولكن كما قولت انا في البدايه كنت اتمني ان يحضر لي احد الاخوه من اعضاء المنتدي اي بيانات حتي اقوم بشرح عليها لان البيانات الحقيقيه افضل كثير من البيانات العشوائيه التي كنت اقوم بالشرح عليها كما انني كنت بشرح شرح مبسط ولليس احترافي لان هناك من الاخوه من لم يعلم علي هذا التحليل وذلك اخترت الاسهل حتي يتعود الجميع علي استخدام هذه الادوات في ارك جي اي اس وحضرتك اكيد ملاحظ انني في شرحي لبعض الدروس اختارت منطقه كان قليل التحدث فيها علي المواقع لذلك كنت اختار بعض مما اعرف واقوم بشرحه بطريقه بسيطه عن طريق الصور وكنت اتمني بل ان احد اهدافي ان يكون العرب والمسلمين عندهم ثقافه الفريق الواحد وان يجتهد كل منا في فرع من الفروع حتي يكون هناك تكامل علمي وليكن هذا المنتدي هو شراره البدء في هذا الحلم
وعندي افكار كثير ومنها علي سبيل المثال قطار الشرق الذي يقوم بربط العرب بعضهم ببعض
ونحدد مسار هذا القطار هنا علي الموقع باستخدام صور الاقمار الصناعيه وغيرها من البيانات
سواء البشريه او الاقتصاديه او الطبيعه ومن هنا يكون النتدي قد ساهم بشكل فعال في حل بعض من مشاكل البحث العلمي في الوطن العربي
هل من مجيب
هل من مشارك
هل من مقترح مشروع قومي عربي اسلامي
هذا هدفي
واتمني من الله ان اكون عن حسن ظن الجميع في
اخوكم
علي حسن طلبه

[حمود العنزي]

السلام عليكم ورحمة الله

اخي علي، قمت بتجهيز بيانات حقيقية عن الامطار في المملكة العربية السعودية، وهذه البيانات هي عبارة عن متوسط الهطول السنوي للامطار لمدة 25سنة لمحطات الدراسة وهي تغطي المنطقة الوسطى من المملكة بدية من شرق المملكة ونهاية في غربها.

امل ان تحقق هذه البيانات الفائدة.

اخوك / حمود العنزي

رابط البيانات وهي على هيئة ملف shape file

http://www.gisclub.org/up/D_T.rar

[علي طلبه]

بسم الله الرحمن الرحيم
الصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
في البدايه احب ان اشكر اخي حمود علي هذا الجهد
في ارسل بيانات حقيقه
ولكن هذه البيانات من الناحيه التقنيه بها بعض المشاكل
البيانات كانت هي عبارة عن متوسط الهطول السنوي للامطار لمدة 25سنة لمحطات الدراسة وهي تغطي المنطقة الوسطى من المملكة بدية من شرق المملكة ونهاية في غربها
وقامت بتجربه هذه البيانات علي في الارك حي اي اس
ولم استطيع اخراج مخرج يعبر تعتبر حقيقي عن هذه البيانات
لان مثلا بيانات الامطار علي سبيل المثال
لابد ان تكون بيانات يوميه او اسبوعيه او سنويه ومن خلال هذه البيانات نستطيع ان نعبر عنها تعبير حقيقي
والصور الاتيه توضح ان نسبه الاخضاء عاليه جدا كما ستوضح الصور والاشكال الاتيه

صوره توضح اسقاط الشب فايل المرسل لي

صوره توضح اسقاط المحطات علي جوجل ايرث

في هذه الصوره لم استطيع قراءات البيانات كما في الصوره ولذلك تم اختيار الحقل الموجود ه z
ثم اختيار

ل
ثم بعد ذلك صور تظهر الخطوات التي تم اتباعها علي هذه البيانات

من اختيار معادله لتحليل هذه البيانات وتم اختيار هذه المعادله ولكن كانت النتيجه غير صالحه كما في لاشكال ومن ثم تم اختيار معادله اخري


اختيار معادله اخري كما في الصوره

الخطوه الثانيه


يظهر نسبه error كبيره جدا


وفي النهايه يعطي لنا شكل برغم من نسبه error العاليه

وفي النهايه
قامت ايضا بنفس الخطوات علي حقل اخر من البيانات المرسله ولكن كانت
نسبه error عاليه ايضا

[فهد الأحمدي]

أحد أسباب ارتفاع نسبة الخطأ في التقدير هو قلة البيانات وتباعدها عن بعضها
حاول استخدام الطرق الأسهل فليس كل طريق صعبة تعطي نتائج دقيقة جرب مثلاً طريقة (idw)

والله أعلم

[علي طلبه]

بسم الله الرحمن الرحيم
اخي العزيز الكتور فهد جازكم الله خيرا علي هذا التفاعل وهذا الجهد
ولكن كانت هذه بيانات مرسله من الاخ حمود وقدقام بتجهيز بيانات حقيقية عن الامطار في المملكة العربية السعودية، وهذه البيانات هي عبارة عن متوسط الهطول السنوي للامطار لمدة 25سنة لمحطات الدراسة وهي تغطي المنطقة الوسطى من المملكة بدية من شرق المملكة ونهاية في غربها
وطلب مني الشرح عليها ومن قله البيانت وايضا اتساع المساحه قولت انها من الناحيه التقنيه لان تؤدي الي نتائج صحيح
ولكن قمت بعرض النموذج حتي نتعلم من الاخطاء ولذلك شرحت عليها واظهرت نسبه الخطاء الكبيره
وذلك لان الموضوع لا ياخذ بالاشكال المنتجه من البيانات انما من النتائج وهذا هو الاهم
واخير
اشكر اخي حمود علي هذا المجهود في تجميع البيانات
كما اشكر استاذنا الكبير مهندس فهد الاحمد وجزاكم الله خيرا
اخوكم علي حسن

[محمد ابوستة]

نشكر الدكتور علي طلبة علي جهوده الرائعة ونسأل الله أن يجعله في ميزان حسناته