هل تسمح الأنظمة بذكر نظم المعلومات الجغرافية والاستشعار عن بعد ضمن عنوان الرسالة

[عهود هاني]

[align=justify]انا مع الأخ هاني فيما قاله واحب ان اضيف أن فاقد الشيء لا يعطية ولا ادري لماذا هذه الحرب على التقنية من قسم الجغرافيا بجامعة أم القرى ولا اعتقد ان باقي الأقسام الأخرى في الجامعة تسير على هذا المنهج ومن ذا الذي يكره استخدام التقنية بل الكل يحاول استخدامها مع التأكيد على الاستخدام الصحيح وفي المكان الصحيح والتقنية الاصلح وان كان هناك من لا يمكنه التعامل معها فلماذا بحكم منصبه يمنعها عن الأخرين ولا اقصد هنا منع استخدامها بل منع ذكرها ضمن عنوان الرسالة وان رأو انهم لا يستطيعون مجاراتها فليتركو لنا المجال لنحاول ان نحسن استخدامها لنبدع فيها مع مساعدة من هم اعلم منا بها وانا اعتقد ان قسم الجغرافيا بجامعة ام القرى لديها كنز علمي يمكن له ان يستفيد منه في مجال التقنية وهو د . سعد الغامدي والذي بحكم تخصصه من المتحمسين لأستخدام التقنية الاستخدام الصحيح في الدراسات الجغرافية فلماذا لا يترك كل مشرف طالبه ان يمضي قدما في استخدام التقنية وان كان لا يفقه فيها شيئاً وربما انه لا يعاب على اساتذتنا الكبار في السن عدم استخدامهم للتقنية ولكن سيعاب علينا نحن الشباب عدم استخدامنا لها في وقت سادت فية التقنية على كل شيء ليس فقط في مجال البحث العلمي بل في كل المجالات التي قد تخطر ببال اي شخص ولا يمكننا نحن ان نتجاهل العالم الذي قد قطع شزطاً كبيراً جداً في استخدامها وتقف في ( لنتفرج ) بل اعتقد ان علينا ان نحاول المشاركة في السباق والا لن نتقدم ابداً ولا ارى عيباً لمنع ذكر التقنية في عنوان الرسالة ولا ارى مبرراً ولا حتى سبباً ( الا سبباً واحداً ) واظن انني قد ذكرتة [/align]

[هاني المقاطي]

[align=justify]أتيتكم من قسم الجغرافيا بنبأ يقين، خلال اليومين السابقين كنت أتقصى الحقائق واجمع المعلومات من ردهات كلية العلوم الاجتماعية بجامعة ام القرى فهالني ما سمعت.

تقولون هناك قنوات أخرى يتجه إليها الطلاب لطرح شكواهم من توصية لجنة الدراسات العليا وإصرار رئيس القسم عليها.... د. علي الغامدي تساءل عن ذلك مرتين. أتيتك يا د.علي بخبر يدمي القلب.......!
تجرأت طالبتين من طالبات الدراسات العليا (أتحفظ على الأسماء) وإن كانتا لا تخفيان على بعض أعضاء المنتدى فهم أساتذتهما. تقدمت الطالبتان بشكوى إلى عميد الكلية إحداهما اعترضت على توصية لجنة الدراسات العليا بالقسم بحذف الاستشعار عن بعد ونظم المعلومات الجغرافية من عنوان رسالتها مع أنها قدمت خطة علمية بينت فيها أن رسالتها من أولها إلى أخرها ستعتمد على تلك التقنيات. وللأسف فان عميد الكلية كون لجنة......أتعلمون لماذا أتأسف؟
لأن تلك اللجنة المخلوق حولها هالة السرية اثنان من أعضائها هما من أعضاء هيئة التدريس بالقسم بل إن أحدهما عضو في لجنة الدراسات العليا والثالث من خارج القسم فكيف تكون لجنة سرية؟؟؟ فما كان منهما إلا أن أيدا توصية اللجنة و تطق الطالبة رأسها في الجدر!! . لقد أحبط العميد بكل تهاون شكوى الطالبة ، وربما لا نستغرب ذلك إذا ما علمنا بالعلاقة الوطيدة التي تربط عميد الكلية برئيس القسم.

فسبحان الله .............فيك الخصم وأنت الخصم والحكم

إن من أسخف ما سمعت من التبريرات المتطايرة هنا وهناك لتلك التوصية هو أن الطالب بمجرد إضافة تقنية الاستشعار عن بعد أو نظم المعلومات الجغرافية في عنوان رسالته فسوف يشار إليه على أنه متخصص في ذلك وبالتالي فانه لا يستطيع القيام بعمله في ذلك المجال عند توظيفه أو انه سيقدم نفسه زورا على انه متخصص . من حنانهم على الطلاب ورحمتهم بهم أنهم يقلقون على توظيفهم وما يفعلون بعد التوظيف !!! وإذا كان ذلك صحيحا فماذا يفعل الدكتور المهندس في قسم الجغرافيا ؟ أو ماذا يفعل عميل الباطن الذي على وظيفة محاضر في القسم ؟دعوا الذي جلب من أجله يدفع راتبه بما أنه استقدم ليقوم ببعض ما على أخينا القيام به .

يقولون بان من يكون عنوان رسالته مثلا ( البطاطس في منطقة كذا ، دراسة في جغرافية الزراعه ) فانه عندها يكون متخصصا في جغرافية الزراعة . او (توزيع المستشفيات في مكة ، دراسة في الجغرافية الطبيه ) فانه يكون متخصصا في الجغرافية الطبيه . ولكنه عندما يضع في عنوانه نظم المعلومات الجغرافية فانه يكون مزورا ومدعيا لأن لا احد يتخصص في ذلك .

ولعلم الجميع فإننا نعلم بان الطالب لا يمكن أن يكون متخصصا في نظم المعلومات الجغرافية لمجرد استخدامه في رسالته لنظم المعلومات الجغرافية. ولكن دعوا الطلاب يستخدمون هذه التقنيات ويشيرون إليها في عناوين رسائلهم إذا كان عملهم معتمد عليها كليا . ما المشكلة في ذلك ؟

وبالمناسبة شهادة الماجستير التي يتشوق الطلاب والطالبات للحصول عليها لا يكتب فيها إلا جغرافيا فقط.. فالتخصص الدقيق لا وجود له عندهم. يعني بالعقل لما إنسان يتقدم للوظيفة هل يطلب منه شهادته أم أبحاثة؟ بمعنى ما هو معيار التوظيف البحث أم الوثيقة أو الشهادة؟

المشكلة إن من ينظر في القسم ويضع التوصيات هما إثنين بعيدان كل البعد عن التقنيات وهما ضد أي عمل يختص بالتقنيات طالما أنهما لا يشرفان عليه . وكذلك الحال لمن أحضر عميل الباطن عنه . ورئيس القسم كما يقول انه لا يؤمن سوى باستخدام خرائط الفارسي وغير ذلك مضيعة للوقت. وهذه التبريرات الضعيفة تدعونا إلى الاعتقاد بان هناك أسباب أخرى لصدور هذه التوصية ربما يكون لها علاقة بالصراع والمشاكل بين أعضاء القسم كما سمت من مصادري الموثوقة .


رئيس القسم السابق أدرك أهمية التقنيات ولأنه لا توجد كما ذكر الدكتور سعد مسارات لتدريس الطالبات مواد تقنية فإنه أوكل لأحد الخيرين من أعضاء هيئة التدريس بأن ينسق لتلك الدورة المخصصة لطالبات الدراسات العليا والتي استمرت لما يقارب ثمانية أيام ولأربع ساعات يومين ومن الذين دربوا الطالبات هم المتقافزون المدعون بالعلم في هذا المجال.

اسأل الله العلي القدير أن تتحسن الأوضاع عما هي عليه الآن وييسر لكل طالب وطالبة تسجيل عنوان بحثه بما يراه هو مناسباً وصالحاً له. [/align]

[هالة الرفاعي]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أما بعد

[أحببت أن أعلق على هذه الموضوع والذي يخص طلاب وطالبات الماجستير بقسم الجغرافيا بجامعة أم القرى ، فأقول لكل مسئول عن اصدار قرارات وهمية وليس لها أي قرار رسمي( ومنهم رئيس قسم الجغرافيا حاليا ً ومن معه ) ما هو هدفكم من هذا أهي عقدة نفسية داخلية لعدم معرفتكم بهذه التقنيات واستخدامها ؟ أم حقد وكراهيه تحملونها في أنفسكم على أشخاص مبدعون ومتميزون في هذه التقنيات ؟ أم ما هو السبب لمنعكم ومن تلقاء أنفسكم ودون وجود قرار واضح وصريح من جعل طلاب وطالبات الدراسات العليا من إلحاق تقنية الاستشعار عن بعد ونظم المعلومات الجغرافية لموضوع الرسالة ؟ أم خوفا ً منكم على أن يظهر من بعدكم جيل مبدع ومتفوق ومتميز وأفضل منكم ؟ ألا فأتقوا الله وأعلموا أن هناك ربا ً كريماً رحيما ً بعباده المظلومين ( الطلاب والطالبات )وجبار ومنتقم ( من كل ظالم ومتكبر ومتغطرس ممن هم أمثال الذين يمنعون الطلاب والطالبات من إضافة تقنية الاستشعار عن بعد ونظم المعلومات لموضوعاتهم والإكتفاء فقط بها نظريا ً أي يستخدمونها في الخفاء ولا يذكرون ذلك .أي عقل بشري هذا إذا كان موضوع الرسالة للطالب أو الطالبة يصب كليا ً على هذه التقنية ؟ والله وكأنهم يفعلون شيئا ً محرما ً أو كأنهم يسرقون ؟ وقد يكون هؤلاء المسؤولون قد تعرضوا لهذا أثناء دراستهم فمنعوا من شيء ما والآن عندما سنحت لهم الفرصة قاموا يطبقونه على من هم تحت سلطتهم . ولكن أقول لكل طالب وطالبة أبشروا فنصر الله قريب وسوف تزال هذه الغمة عن قريب ولو وصل الأمر ( لولي أمرنا وملكنا الحبيب فهو ملك الإنسانية ولا يحب الظلم ) فما عليكم سوى الدعاء في كل وقت وحين وفي كل وقت إجابة ولا يخفى عليكم فنحن الآن مقبلون على أفضل عشرة أيام يكون العمل مقبول والدعاء مستجابوخاصة يوم عرفة فما بالكم بمظلوم يدعي الله في هذه الأيام ويقول حسبي الله ونعم الوكيل على كل متمرد وجبار ومتسلط ، والأيام بيننا وسوف نرى من ينصره الله ، وأعلم أنني لوكنت مكان أي طالب وطالبة لكنت في حالة لا يعلم بها إلا الله فنجد ونجتهد لكي نصل للقمة وبكل فخر ونرفع صيت وطننا الغالي ويأتي أناس متسلطون لاهم لهم سوى التسلط وفرض الشخصية .وهل يعقل أن نجعل الدول الأخرى تتقدم علينا ، ونحن وبحمد الله يتوفر لدينا كل الإمكانيات والطرق فلماذا نقف مكتوفوا الأيدي ونبقى تقليديين لا هم لنا سوى تكرار دراسات سابقة وبنفس الطريقة ولكن اللهم أختلف العنوان . ويكفي ما حدث في هذا القسم فلقد حذفت مادة شيقة ومهمة وهي ( مادة الاستشعار عن بعد ) من خطة الدراسة لطالبات البكالوريوس من عام 1419،فقط ودون حذفها لدى الطلاب وعلى الرغم من أن هذه المادة لاغنى عنها اليوم وأرى ومن وجهة نظري الخاصة أن من لا يعرف هذه التقنية هو أو هي أمي وأمية ، فالعلم كل يوم في تقدم وتطور ولله الحمد . وهناك أناس في هذا القسم لا يعلمون ذلك ، وأرجو رجاء خاص إعادة تدريس مادة الاستشعار عن بعد للطالبات فهي مادة رائعة وشيقة ولا غنى عنها . وشكراً .

[د. علي الغامدي]

أخواني وأخواتي المعنيين بهذا الموضوع وفقكم الله
يبدو من الردود الاخيرة، أن القرار وصل إلى العميد وقد كان منطقي أن يشكل لجنة ووصلت اللجنة إلى قرار يؤكد شيء وهو: عدم أهلية هذا لقسم بأن يخرج طلاب وطالبات في تخصص النظم، لأن الخطة الدراسية لا تؤهل الدارس في هذا التخصص. هذا صحيح من وجهة نظر واحدة وهي كون الخطة لا تعني بدراسة التقنيات وتطويرها. لكن ماذا إذا كان الهدف من التقنية والنظم هو الاستخدام؟؟ هنا لا يحق لنا أن نقول ان الطالب غير مؤهل في تطبيق التقنية أو استخدامها. يعني القرار نظر من وجهة نظر واحدة! هذا هو المخرج القانوني أو النظامي. فإذا استخدم الطالب التقنية في مجال التطبيق من النظم فهو مؤهل أن يستخدم التقنية في مجال التطبيق وليس بالضرورة في مجال التخصص في النظم كمطور للتقنية. أتمنى أن تراجع اللجنة قرارها من هذه الزاوية، فهي اجتهدت ولا عيب أن تراجع قرارها طالما أن المخرج النظامي واضح كما ذكرت، وليس في صالحها أن تستمر في تقييد مجالاً واسعاً يضر في النهاية بسمعة القسم ويحبط طلابها.
ومع ذلك لا زلت أريد أن أعرف سير عملية الدراسات العليا في القسم المعني . عندنا مثلاً: يقوم الطالب بكتابة خطته مع المرشد ثم ترفع إلى مجلس القسم ثم يعين لجنة للحكم على صلاحية الخطة -لا ندقق على كلمة الاستخدام- مع العلم ان الطالب يدرس مقررات مختلفة في التقنية، ثم ترفع اللجنة تقريرها للمجلس ثم ترفع الخطة للكلية ثم لكلية الدراسات العليا. يعد تقرير لجنة الحكم على صلاحية الخطة قرار نهائي وليس للقسم دور في تغيير محتويات الخطة ولا العنوان إلا ما كان ملاحظة واضحة صارخة مثيرة أو مستفزة مثلاً.

بما أن قرار اللجنة نافذ على مجلس القسم حسب ما يُفهم مما ذكرتم حتى ولو لم يكن هناك قرار فالعملية في النهاية تهمكم والطريقة هي أن تتأكدوا من الأنظمة وعلى اساسها تتقدموا لرئيس القسم بخطاب تشرحون فيه ما تريدون وان شاء الله ستجدون أن رئيس القسم لن يتجاوز النظام المكتوب.

إذا لم تجدوا حل من هذه الطريقة، فهناك حلول أخرى. وفي كل الأحوال، طبعاً من حق الطالب أن "يشوف مصلحته" إذا رأى أن جامعة تقف حائلا تجاه طموحه، لهذا نجد اننا نغير بيئة العمل إلى بيئة أخرى توفر لنا ما نريد - بكل بساطة.

[هند الجلات]

ومع ذلك لا زلت أريد أن أعرف سير عملية الدراسات العليا في القسم المعني . عندنا مثلاً: يقوم الطالب بكتابة خطته مع المرشد ثم ترفع إلى مجلس القسم ثم يعين لجنة للحكم على صلاحية الخطة -لا ندقق على كلمة الاستخدام- مع العلم ان الطالب يدرس مقررات مختلفة في التقنية، ثم ترفع اللجنة تقريرها للمجلس ثم ترفع الخطة للكلية ثم لكلية الدراسات العليا. يعد تقرير لجنة الحكم على صلاحية الخطة قرار نهائي وليس للقسم دور في تغيير محتويات الخطة ولا العنوان إلا ما كان ملاحظة واضحة صارخة مثيرة أو مستفزة مثلاً.
.

أتمنى من اساتذتنا في القسم من أعضاء النادي أن لا يتجاهلوا استفسار الدكتور علي فهو مهم جداً لنعرف إن كنا نحن الطالبات على صواب أم لا . و اخص بالذكر الدكتور جهاد قربة باعتباره عضو في لجنة الدراسات العليا.

[د . فرحان الجعيدي]

أهيب بالزملاء الافاضل في قسم الجغرافيا بجامعة أم القرى إعادة النظر في هذا الموضوع الذي سوف تكون له انعكاساته السلبية على القسم بشكل خاص والجامعة والتعليم العالي بشكل عام. كما أن المضي في هذا القرار سوف يؤثر على السمعة العالمية لمستوى الاقسام في جامعات المملكة. كما أنني اعجب لهذا القرار الذي يعكس نظرة تقليدية صرفة، ففي الوقت الذي تحاول جامعاتنا الهروب من ذيل قائمة التقييم العالمي نجد في جامعاتنا من يجبرنا على البقاء. أنا اعتقد أن هذا القرار يحتاج الى وقفة رادعة من وكالة الجامعة للدراسات العليا والبحث العلمي في الجامعة. وشكرا للجميع.

[علي محمد محمد]

حقيقا هذا موضوع خطير .. وقد كنت منغمس فيه لفترة طويلة في بداية تسجيل رسالةالماجستير .. حيث قد طلب بعض الاساتذة حذف نظم المعلومات الجغرافية من عنوان الرسالة لانها في اعتقادهم اداة عادية مثل مثلا الاوفس او الاكسيل ولا داعي لذكرها..وحتى في سيمنار التسجيل كان رأي البعض ذلك ..وقد كان ردي بأنه بواسطة نظم المعلومات الجغرافية سوف اتحصل علي نتائج لا يمكن بأي شىء اخر التحصل عليها .. وبعد معاناه كبيرة استطعت اقناعهم بذلك ... والان كل مشروع بحثي يجب ان استدعي بواسطتهم لانتاج خرائط بواسطة نظم المعلومات الجغرافية... ما احب ان اشير اليه بعد كل ذلك الى انه
[gdwl]الانسان عدو ما يجهل[/gdwl]

[أ.د. محمد الخزامي عزيز]

اخواني وزملائي الأعزاء
[align=justify]هذا الخلاف يذكرني بفترة السبعينيات عندما تم انشاء شعب للخرائط في أقسام الجغرافيا في بعض الجامعات المصرية شعر البعض بأنه بساطهم الأحمر الذي نصب لهم منذ عهد الملك فاروق قد يسحبه هؤلاء الشباب العائدون من الخارج بسبب سيطرة شبح علم الخرائط على السيادة التقليدية للفكر الجغرافي الوصفي... وظلوا يصفون الخرائط بأنها مجرد وسيلة... الى أن فهموا مغزى القول البريطاني الذي يؤكد أن : "الجغرافيا لاشىء بدون الخرائط" وبعدها تقدمت الخرائط الى ان أصبحت علماً مستقلاً له شخصيته التي نفتخر بها وكانت سببا في سفرى الى احدى الدول المؤسسة له للحصول على الماجستير والدكتوراه بمجهودي الخاص.
والآن يعيد التاريخ نفسه لنقف أمام علم جديد ومتطور والمتمثل في نظم المعلومات الجغرافية لنسمع نفس الثرثرة القائلة بأنها عبارة عن وسيلة ولسيت علم... وأعتقد الكثيرون من تعمقوا فيه ويستمتعون بحلاوة تطبيقاته يتفقون معى حينما أقول قولي الخاص المنبثق من القول البريطاني سابق ذكرة ... وهو " الجغرافيا ستكون لاشىء بدون الGIS" .
والأمر المطروح ومنسوب لزميل متميز في قسم الجغرافيا بجامعة أم القرى ... ربما يقصد منه محاربة المقلدين وليس التقنية ذاتها. وننتظر توضيحات من الزميل الفاضل أ.د. جهاد قربه حول مانسب الى سعادته ربما لديه توضيحات نستفيد منها.
وأخيراً أشير بأن جميع ابحاثي التي كتبتها منذ أكثر من ربع قرن الى الآن تحمل اسم التقنية لتحدد المدرسة الفكرية التطبيقية المتبعة في الدراسات، كما وأن كتابي الأخير يتضمن بعض التطبيقات المختارة والتي تحمل جميعها عنوان نظم المعلومات الجغرافي... ولي الفخر والحمد الله.
تحياتي للجميع والله المستعان على مواجهة التقليدية في عالمنا العربي لكي يمكن وضعنا على الخريطة العالمية ولو بالقلم الرصاص...[/align]

أخوكم
أ.د. محمد الخزامي عزيز - جامعة الكويت

[العنود محمد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,, غريب ماقرأته عن قرار قسم الجغرافيا في جامعة ام القرى , الجميع ينادي بالتطور العلمي والتقني , فلماذا يمنع كتابة نظم المعلومات الجغرافية والاستشعار عن بعد اتمنى ان اجد الاجابة خاصة وانني طالبة دراسات عليا ورسالتي معنونه بنظم المعلومات الجغرافية والاستشعار عن بعد في دراسة احد الاودية دراسة مورفومترية .ولو منعت من كتابتها في عنوان رسالتي لأحسست بشيء من الظلم , الجميع يعلم بوقع مثل هذه العناوين على القارئ وعلى الجهات المختصة لمساعدة الباجث في بحثة وتزويده بما يحتاج , فاتمنى من قسم الجغرافيا العدول عن مثل هذه القرارات خاصة مع الطالبات فيكفينا من المعاناه والصعوبات مانحن فية .

[سمير عمار]

السؤال هو هل تم طرح الموضوع لاعلام الجميع منزلة الدكاترة والاساتذة العرب
ام تم طرح الموضوع للسؤال عن المنهج المباح به إستخدام نظم المعلومات كعناوين للابحاث العلمية
ونح ننادى بل ونناشد فى كل لقاء بضرورة إبعاد الجامعات عن الاشراف على مواضيع البحث العلمى
ونقل هذه التبعية الى وزارات البحث العلمى حتى يمكن للعلم الاستقلال التام بعيدا عن عمليات الاحباط التى تتم للطالب من جراء تعنت دكتور الجامعه المشرف على الرسالة والتى سبق وان قلنا إنا العملية التعليمية فى العالم العربى تتم وفق هوى الدكتور المشرف ومن ينفذ او يفكر فى إضافة أى شىء سيدفع الثمن وهو عدم إعتماد هذه الرساله ونسمع عن أسماء لامعه من اساتذة الجامعات الغربية ولكن المحصلة بل جدوى ومن هنا لنا الحق فى ان نقول ونعلن ان السبب الرئيسى فى فشل العملية التعليمية هو أساتذة الجامعات
ونقول لمقدم السؤال عليك بالسياسية حتى تتمكن من نيل الرسالة المقدمة والحصول عليها
ونقول لانفسنا علينا بالدعاء والتضرع الى الله عز وجل لكى يخلصنا من هذا الوباء حتى يأتى اليوم الذى فيه نتقدم ونصل الى ما كنا علية نحن العرب
مهندس / سمير عمار